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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 14.01.2016, 10:34
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Standard Projekt Raspberry Pi2 und Benzinverbrauchsmessung

Hallo Leute,

die Idee ist, auf einem kleinen Display ( ca.3 Zoll oder größer ) die Kraftstoff-Verbauchswerte grafisch darzustellen. Jeder Motor wäre dann denkbar!!!!

Ich möchte dies hier immer nur dokumentieren wie der Stand ist. Grundlage wird ein http://www.amazon.de/Raspberry-Pi-qu.../dp/B00T2U7R7I oder ein http://www.amazon.de/Arduino-Uno-Rev.../dp/B008GRTSV6 sein. Versuchen werden wir es aber erst an einem Raspberry Pi2 da er schon vorhanden ist! Bestellt habe ich zur Durchflußmessung dieses Teil.

Das Teil schafft 1800l/h. Aber auch andere Sensoren gibt es die man nutzen könnte. Da ich in einer Softwarefirma arbeite, aber selber nicht programmiere, kam die Idee das mein Kollege, der Programmierer ist, das erforderliche Script dafür zu schreibt.

So schwierig stellt er sich das nicht vor. Na werden wir mal schauen. Am Ende soll das Ding so in etwa aussehen und soll sauber ins Cockpit verbaut werden, so das nur das Display zu sehen ist! Mit Touch Screen verständlich!

Geändert von welle1501 (14.01.2016 um 10:40 Uhr)
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  #2  
Alt 14.01.2016, 10:42
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hop_rock hop_rock ist offline
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574 Danke in 334 Beiträgen
Standard

Hallo Marco,
ich hab mir mal die Daten des von dir gewählten Durchflusssensors angesehen.
Die Flow Rate ist 1-30 L/min, entspricht 60-1800 L/h
Den Durchfluss welchen Motors willst du da messen?
Ich komm mit meinem Bigblock nur auf 100 L/h.
Das Ding ist doch völlig überdimensioniert und wird in dem von dir genutzten Bereich fast nichts mehr anzeigen.
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Viele Grüsse
Bernhard
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  #3  
Alt 14.01.2016, 11:04
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Standard

Hallo Bernhard,

es gibt verschiedene Liquid Flow Meter. Der oben genannte soll nur zur Testzwecke dienen!!
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  #4  
Alt 14.01.2016, 11:07
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Der Durchflussmesser ist wohl falsch gewählt wie schon angemerkt wurde.

hier mit richtigem Bereich: https://www.conrad.de/de/durchflussm...lh-503594.html allerdings teuer.
https://www.conrad.de/de/durchfluss-...in-150149.html

Eventuell könnte man auch andere Daten abgreifen und auf dem Display anzeigen lassen.

Mich würde ein Display interessieren, welches mir meine gesamten Anzeigen ersetzt.

Also Drehzahlmesser, Öldruck, Temperatur, Spannung, Geschwindigkeit, Trimmung.

Das müsste doch eingentlich leicht sein dies auszuwerten oder ?

Drehzahl sind ja eigentlich nur Impulse
Temperatur und Öldruck ist nur ein Wiederstand
Trimmung ebenfalls
Geschwindigkeit müsste man je nach Geber eventuell schauen. (loge direkt Staudruckmesser mit einer Druckdose arbeiten. GPS mit einem Ausgang) Die Geschwindigkeit wäre mir auch nicht so wichtig.

Da mein Motor noch ein Vergasermotor ist müsste man da jeden Sensor separat abgreifen.
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Gruß Volker
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  #5  
Alt 14.01.2016, 11:15
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Ist alles machbar, nur wollen wir erstmal bei einem Projekt anfangen und dann können wir weiter sehen. Sensoren gibt es für den Raspberry Pi und Arduino zu Mass!
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  #6  
Alt 14.01.2016, 11:29
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onkelrocco onkelrocco ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Du musst ja nicht in der Versandapotheke kaufen. Mein Digi-Flow hat incl. Einfuhrumsatzsteuer keine 40 € als Komplettgerät gekostet, ich werde es dieses Jahr natürlich reichlich testen.

Einzige Mängel:
- viel zu kurzes Kabel ohne Stecker
- keine Netzversorgung ab Werk, nur für 2 Mignon-Batterien

Beides baue ich noch um.
Gut, die Beschränkung "Flow Rate 2.0 - 30.0 liter/hr" engt natürlich einige Leute ein, aber die brauchen das ja im Grunde auch nicht.

Ob sich nur für diesen Zweck eine Eigenentwicklung rechnet?

Das was Du gerne hättest, Volker, das nennt sich "Dashboard".
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Grüße aus Randberlin, Rocco

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Geändert von onkelrocco (14.01.2016 um 11:36 Uhr)
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  #7  
Alt 14.01.2016, 11:42
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Du musst ja nicht in der Versandapotheke kaufen. Mein Digi-Flow hat incl. Einfuhrumsatzsteuer keine 40 € als Komplettgerät gekostet, ich werde es dieses Jahr natürlich reichlich testen.

Einzige Mängel:
- viel zu kurzes Kabel ohne Stecker
- keine Netzversorgung ab Werk, nur für 2 Mignon-Batterien

Beides baue ich noch um.
Gut, die Beschränkung "Flow Rate 2.0 - 30.0 liter/hr" engt natürlich einige Leute ein, aber die brauchen das ja im Grunde auch nicht.

Ob sich nur für diesen Zweck eine Eigenentwicklung rechnet?

Das was Du gerne hättest, Volker, das nennt sich "Dashboard".
Die beiden waren ja nur Beispiele. Wenn man ordentlich sucht wird man auch was finden.

Genau Dashboard. Der Begriff war mir entfallen. Für moderne Motorne mit Bussystem gibt es das ja, da jeder Sensor eh abgefragt wird.
Für ältere Motoren wo jeder Sensor ja im Amatruenbrett ankommt gibt es das leider nicht. Da müsste man aber etwas basteln können.
Fremde Sensoren will ich mir nicht an den Motor kleben.
Der Drehzahlmesser ist ja ein Impuls und müsste mit einem AD_Wandler ja für die Anzeige wandelbar sein. Ebenfalls die Temperatur und Ödruckanzeige.

Ich glaub ich muss mich mal mit dem Thema näher beschäftigen.
Anstatt der Rundinstrumente ein Display im Amturenbrett würde mir schon sehr gefallen.
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  #8  
Alt 14.01.2016, 11:43
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen

Ob sich nur für diesen Zweck eine Eigenentwicklung rechnet?
Aber 100% !! Und zumal das für jeden Motor dann machbar wäre und nicht nur für MPI und GXI Motoren!! Und man kann am Ende noch mehr machen als nur Benzindurchfluß messen.

Ich will hier aber nicht über ein für und wieder diskutieren, sondern versuchen "mein" Projekt umzusetzen! Wenn alles klappt, dann kann man immer noch drüber nachdenken für andere Forenuser das zu basteln.
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  #9  
Alt 14.01.2016, 12:14
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Marco immer ran an solche Dinge
Nur durch Leute wie Dich kommt Bewegung ins Spiel.
Ich würde mich freuen wenn Du alles hier dokumentierst.

Grüsse Martin
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Nutze jeden Tag wie wenn es Dein letzter wäre...
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  #10  
Alt 14.01.2016, 12:34
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Skilsö Skilsö ist offline
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Moin Marco,
spannendes Projekt, ich bin schon neugierig auf die ersten Ergebnisse

In den nächsten Schritten kann man dann noch weitere Ergänzungen einplanen.
  • Ich müsste bei mir z.B. auch den Rücklauf messen und über Differenzbildung dann den Verbrauch berechnen.
  • Eine rücksetzbare Aufsummierung des Verbrauchs.
  • Eine Restbestandsanzeige für den Kraftstofftank.
  • Oder z.B. Die Bootsgeschwindigkeit einlesen und einen aktuellen Durchschnittsverbrauch anzeigen.

Wirst Du dann den Quellcode offen legen
Habt Ihr Euch schon für eine Programmiersprache entschieden (C++, C#, Phyton, etc.)
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Gruß Jürgen
"Die Zukunft sollte man nicht vorhersehen wollen, sondern möglich machen"
Antoine de Saint-Exupéry (1900-1944)
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  #11  
Alt 14.01.2016, 12:59
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Zitat:
Zitat von Skilsö Beitrag anzeigen
Wirst Du dann den Quellcode offen legen
Klar warum nicht. Ist ja eh alles Open Source! Den Quellcode für den Arduino und Flow Meter gibt es ja bereits schon!
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  #12  
Alt 14.01.2016, 13:14
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Skilsö Skilsö ist offline
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Zitat:
Zitat von welle1501 Beitrag anzeigen
Klar warum nicht. Ist ja eh alles Open Source! Den Quellcode für den Arduino und Flow Meter gibt es ja bereits schon!
also in C
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Gruß Jürgen
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  #13  
Alt 14.01.2016, 14:34
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Der Durchflussmesser ist wohl falsch gewählt wie schon angemerkt wurde.

hier mit richtigem Bereich: https://www.conrad.de/de/durchflussm...lh-503594.html allerdings teuer.
https://www.conrad.de/de/durchfluss-...in-150149.html

Eventuell könnte man auch andere Daten abgreifen und auf dem Display anzeigen lassen.

Mich würde ein Display interessieren, welches mir meine gesamten Anzeigen ersetzt.

Also Drehzahlmesser, Öldruck, Temperatur, Spannung, Geschwindigkeit, Trimmung.

Das müsste doch eingentlich leicht sein dies auszuwerten oder ?

Drehzahl sind ja eigentlich nur Impulse
Temperatur und Öldruck ist nur ein Wiederstand
Trimmung ebenfalls
Geschwindigkeit müsste man je nach Geber eventuell schauen. (loge direkt Staudruckmesser mit einer Druckdose arbeiten. GPS mit einem Ausgang) Die Geschwindigkeit wäre mir auch nicht so wichtig.

Da mein Motor noch ein Vergasermotor ist müsste man da jeden Sensor separat abgreifen.
Hallo Volker,

dieser wäre für Testzwecke auch okay. Minimum wären 1,8l/h und maximum 180l/h
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  #14  
Alt 14.01.2016, 14:37
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Zitat:
Zitat von welle1501 Beitrag anzeigen
Aber 100% !! Und zumal das für jeden Motor dann machbar wäre und nicht nur für MPI und GXI Motoren!! Und man kann am Ende noch mehr machen als nur Benzindurchfluß messen.
Das müsstest Du für mein Dafürhalten auch, damit sich sowas lohnt. Immer mach mal.

Schwierig ist es anscheinend, Benzin- und dieselfeste Durchflussmesser zu finden.

Diese Geräte hier kennst Du schon?
Wäre villeicht auch was für Dich, Volker.
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  #15  
Alt 14.01.2016, 14:37
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Zitat:
Zitat von welle1501 Beitrag anzeigen
Hallo Volker,

dieser wäre für Testzwecke auch okay. Minimum wären 1,8l/h und maximu 180l/h
Den hab ich gesucht und nicht gefunden
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  #16  
Alt 14.01.2016, 14:41
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Das müsstest Du für mein Dafürhalten auch, damit sich sowas lohnt. Immer mach mal.

Schwierig ist es anscheinend, Benzin- und dieselfeste Durchflussmesser zu finden.

Diese Geräte hier kennst Du schon?
Wäre villeicht auch was für Dich, Volker.
Hallo Rocco,

ja kenne ich und weil der ungenau sein soll und vielllll zu teuer will ich was selber bauen! Rechne dir mal bei meiner Idee alles zusammen! Du wirst überrascht sein!
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  #17  
Alt 14.01.2016, 14:42
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Das müsstest Du für mein Dafürhalten auch, damit sich sowas lohnt. Immer mach mal.

Schwierig ist es anscheinend, Benzin- und dieselfeste Durchflussmesser zu finden.

Diese Geräte hier kennst Du schon?
Wäre villeicht auch was für Dich, Volker.
naja wenn ich den Preis von 419€ (Mein Motor hat 330PS 7,4l V8) sehe und dagegen mit einem Adruino für 50€ und einem Durchflussmesser für 25€ (Benzinfest von Conrad) das selbe hinbekomme mit etwas Programmieraufwand, dann wird die Wahl doch klein.

Ansonsten möchte ich in ungefähr sowas.
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  #18  
Alt 14.01.2016, 15:38
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Genau Dashboard. Der Begriff war mir entfallen. Für moderne Motorne mit Bussystem gibt es das ja, da jeder Sensor eh abgefragt wird.
Für ältere Motoren wo jeder Sensor ja im Amatruenbrett ankommt gibt es das leider nicht. Da müsste man aber etwas basteln können.
Googel mal nach Noland RS11. Der wandelt genau die Signale, die du haben willst und kann zusätzlich mit einem Durchflußmesser auch noch den Verbrauch ermitteln. Im einfachen Fall kommt die Anzeige auf einen Laptop, wenn man's schicker haben will, macht ein Plotter mit NMEA2000 Sinn.

mfg
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Ich bin dann mal weg:
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  #19  
Alt 14.01.2016, 16:49
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So eine günstige Lösung würde mich auch interessieren.

Eine Bitte aber: Versucht eine Lösung zu finden, die es auch nicht EDV affinen Menschen ermöglicht, das ganze nach zu bauen.

Hier schon ein Dickes Danke schön.
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  #20  
Alt 14.01.2016, 17:41
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Zitat:
Zitat von welle1501 Beitrag anzeigen
Hallo Volker,

dieser wäre für Testzwecke auch okay. Minimum wären 1,8l/h und maximum 180l/h
Immer noch zu groß. Das Thema hatten wir doch schon ein paar mal hier. Du brauchst den hier, der hat nebenher auch noch den Vorteil, daß man dank der 1/8el -Anschlüsse auch vernünftige Verbindungen bekommt. Bei dem von Dir verlinkten sind die Anschlüsse nämlich arg kurz (habe beide hier rumliegen).

Mit dem Ding aus dem ersten Beitrag kannst Du bestenfalls den Wasserverbrauch in der Pantry oder für's Klo messen; für Benzin ist der eher untauglich.

btw: Wenn Du ohnehin nur einen 3"-Screen anhängen willst, würde ich statt eines Raspi2 einen Arduino Nano nehmen. Stückpreis unter 3,-€ incl. Versand...

mfg
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Ich bin dann mal weg:
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  #21  
Alt 14.01.2016, 17:43
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Googel mal nach Noland RS11. Der wandelt genau die Signale, die du haben willst und kann zusätzlich mit einem Durchflußmesser auch noch den Verbrauch ermitteln. Im einfachen Fall kommt die Anzeige auf einen Laptop, wenn man's schicker haben will, macht ein Plotter mit NMEA2000 Sinn.

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leider der Preis wieder
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  #22  
Alt 14.01.2016, 17:46
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Immer noch zu groß. Das Thema hatten wir doch schon ein paar mal hier. Du brauchst den hier, der hat nebenher auch noch den Vorteil, daß man dank der 1/8el -Anschlüsse auch vernünftige Verbindungen bekommt. Bei dem von Dir verlinkten sind die Anschlüsse nämlich arg kurz (habe beide hier rumliegen).

Mit dem Ding aus dem ersten Beitrag kannst Du bestenfalls den Wasserverbrauch in der Pantry oder für's Klo messen; für Benzin ist der eher untauglich.

btw: Wenn Du ohnehin nur einen 3"-Screen anhängen willst, würde ich statt eines Raspi2 einen Arduino Nano nehmen. Stückpreis unter 3,-€ incl. Versand...

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1,8l/h sind doch nicht viel... Denke mein V8 bläst mehr durch im Standgas. Die Anschlüsse sind kurz sollten aber reichen. Ist ja kein Druck im Benzinschlauch.
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  #23  
Alt 14.01.2016, 17:49
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Immer noch zu groß. Das Thema hatten wir doch schon ein paar mal hier. Du brauchst den hier, der hat nebenher auch noch den Vorteil, daß man dank der 1/8el -Anschlüsse auch vernünftige Verbindungen bekommt. Bei dem von Dir verlinkten sind die Anschlüsse nämlich arg kurz (habe beide hier rumliegen).

Mit dem Ding aus dem ersten Beitrag kannst Du bestenfalls den Wasserverbrauch in der Pantry oder für's Klo messen; für Benzin ist der eher untauglich.

btw: Wenn Du ohnehin nur einen 3"-Screen anhängen willst, würde ich statt eines Raspi2 einen Arduino Nano nehmen. Stückpreis unter 3,-€ incl. Versand...

mfg
Martin
Martin, so wie ich das geschrieben habe! Es ist doch nur zur Testzwecke erstmal und kostet 10$
Welcher Sensor es am Ende wird ist doch völlig wurscht und noch offen! Und ich hatte auch geschrieben das ich bereits einen Raspberry Pi2 besitze und betreibe. Warum sollte ich da auf was anderes beim Test zurückgreifen. Der Rasp ist leistungsstärker und soll noch mehr übernehmen wie z.b. jetzt schon eine Daten Cloud.

Wenn du 2 Sensoren rumliegen hast, würdest du einen davon mir verkaufen? Wenn du ihn nicht mehr brauchen solltest!
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  #24  
Alt 14.01.2016, 18:26
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Ohne "Verknüpfung" mit einem GPS-Signal macht eine reine Verbrauchsmessung je Stunde meiner Ansicht nach keinen Sinn. Der Verbrauch/h hat mich nie interessiert. Aber jeder so wie er meint.

Kommt natürlich darauf an, welche Information man braucht.
Geht es um eine möglichst ökonomische Fahrweise, muss die Einheit lt./Km oder Km/lt. dargestellt werden können.
Wenn man das kostengünstig darstellen/bauen kann, ist das sicher interessant.

Beim Verbrauchsmesser darf man bei leistungsstärkeren Motoren nicht vergessen, dass die den Flow begrenzen. Wenn der Flow-Sensor also nur 30 lt./h misst und der Motor 60 lt./h zieht bei Volllast, könnte das Probleme geben.
Nicht weil die Anzeige falsch misst, sondern der Motor wegen dem "Flowmeter" evtl. nur 50lt bekommt aber 60 lt/h braucht.....=Motorschaden vorprogrammiert!

Ein Flowtrecs mini bietet für 280 Euro ein komplettes Set inkl. GPS-Empfänger.
Werde mir dieses Teil kaufen und einbauen. Glaube kaum, dass man das annähernd in der Qualität so hinbekommt. Und als Tankanzeige fungiert das Ding ja auch.
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  #25  
Alt 14.01.2016, 19:16
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Zitat:
Zitat von barfuss Beitrag anzeigen
Ohne "Verknüpfung" mit einem GPS-Signal macht eine reine Verbrauchsmessung je Stunde meiner Ansicht nach keinen Sinn. Der Verbrauch/h hat mich nie interessiert. Aber jeder so wie er meint.

Kommt natürlich darauf an, welche Information man braucht.
Geht es um eine möglichst ökonomische Fahrweise, muss die Einheit lt./Km oder Km/lt. dargestellt werden können.
Wenn man das kostengünstig darstellen/bauen kann, ist das sicher interessant.

Beim Verbrauchsmesser darf man bei leistungsstärkeren Motoren nicht vergessen, dass die den Flow begrenzen. Wenn der Flow-Sensor also nur 30 lt./h misst und der Motor 60 lt./h zieht bei Volllast, könnte das Probleme geben.
Nicht weil die Anzeige falsch misst, sondern der Motor wegen dem "Flowmeter" evtl. nur 50lt bekommt aber 60 lt/h braucht.....=Motorschaden vorprogrammiert!

Ein Flowtrecs mini bietet für 280 Euro ein komplettes Set inkl. GPS-Empfänger.
Werde mir dieses Teil kaufen und einbauen. Glaube kaum, dass man das annähernd in der Qualität so hinbekommt. Und als Tankanzeige fungiert das Ding ja auch.
Viel Spaß mit deinem Flowtrecs mini wünsche ich dir!
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