Drehrichtung Schraube ??

[Cost]

Hallo Forum,
bin neu und in Vorbereitung auf die Saison und Erlernen der Manöver. Da lerne ich, dass die Drehrichtung der Schraube wichtig ist. Woher weiß ich das generell?
Im Speziellen, habe einen Unimogmotor (Baujahr 70er) mit Wellenantrieb. In welche Richtung dreht also die Schraube?
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Cost

[Eclipse197]

Stelle mal ein Bild deiner Schraube ein, dann kann man dir besser Auskunft geben.
Gruß
Rudi

[schimi]

Zitat von Cost

Richtung dreht also die Schraube?

Leg den Rückwärtsgang ein und beobachte zu welcher Seite sich das Heck bewegt.

[seebaer150]

Das ist international festgelegt. Vom Heck gesehen auf die Druckseite der Schraube im Vorwärtsgang ist die Schraube rechtsdrehend, wenn sie im Uhrzeigersinn dreht.

Jetzt musst Du nur noch schauen, wie Dein Motor über das Getriebe die Welle andreht.

[Sāmpēra]

Also ich persönlich kann nicht bestätigen, dass das wichtig ist. Mal dreht mein Boot besser über steuerbord, dann wieder über backbord. Sowohl rückwärts als auch vorwärts. Wind und Strömung, auch wenn sie ganz schwach sind sind zumindest bei mir entscheidender als der Radeffekt. Ist bei dir mit starrer Welle aber vielleicht anders als bei meinem Z-Antrieb.

P.S.: Schau auf den Propeller. Da erkennst du wie der drehen muss, damit das Boot Schub bekommt. Motordrehrichtung ist nicht unbedingt entscheidend. Es sei denn du hast kein Getriebe zwischen Motor und Popeller. Falls doch: Je nachdem ob du da ne gerade oder ne ungerade Anzahl von Zahnradpaaren hast wird die Drehrichtung beibehalten bzw. umgekehrt.

[T-Technik]

Zitat von seebaer150

Das ist international festgelegt. Vom Heck gesehen auf die Druckseite der Schraube im Vorwärtsgang ist die Schraube rechtsdrehend, wenn sie im Uhrzeigersinn dreht.

Jetzt musst Du nur noch schauen, wie Dein Motor über das Getriebe die Welle andreht.

Einen schönen, sonnigen Wintermorgen an alle BF'ler .


Hallo Jo,

wer legt das fest u. wo kann ich das finden ?

Dann bestimmt auch für Doppelanlagen, oder ?


Viel Grüße !!! TOMMI

[coolibri]

Zitat von seebaer150

Das ist international festgelegt. Vom Heck gesehen auf die Druckseite der Schraube im Vorwärtsgang ist die Schraube rechtsdrehend, wenn sie im Uhrzeigersinn dreht.

Jetzt musst Du nur noch schauen, wie Dein Motor über das Getriebe die Welle andreht.

Wie kommt's denn dann, dass der typische Stahlverdränger aus den Niederlanden mal mit rechts und dann wieder mir links drehender Schraube zu finden ist?

[Helmut58]

Zitat von coolibri

Wie kommt's denn dann, dass der typische Stahlverdränger aus den Niederlanden mal mit rechts und dann wieder mir links drehender Schraube zu finden ist?

Weil unterschiedliche Motoren und Getriebe verbaut sind. Die einen drehen die Welle und damit die Schraube in Vorwärtsfahrt von hinten gesehen rechtsrum (also im Uhrzeigersinn), dann ist es per Definition eine rechtsdrehende Schraube und umgekehrt.

Viele Grüße

Helmut

[seebaer150]

Zitat von LO-Technik

Einen schönen, sonnigen Wintermorgen an alle BF'ler .


Hallo Jo,

wer legt das fest u. wo kann ich das finden ?

Dann bestimmt auch für Doppelanlagen, oder ?


Viel Grüße !!! TOMMI

Hallo Tommi,

Baaaaader wars´s mal wieder.... Glaube so ab Seite 355 ff.

[seebaer150]

Zitat von coolibri

Wie kommt's denn dann, dass der typische Stahlverdränger aus den Niederlanden mal mit rechts und dann wieder mir links drehender Schraube zu finden ist?

Das ist meiner Ansicht nach entsprechend der Vorlieben der Eigner gewählt, je nachdem in welche Richtung die gerne ihr Heck drehen sehen, wenn beim Bremsen der Rückwärtsgang eingelegt wird.

Beim Spitzwinkeligen Anlegen mit 45 - 90-Grad-Beidrehung des kann es zum Beispiel gewünscht sein, dass der Rückwärtsgang nicht nur bremst, sondern zudem die Anprallgeschwindigkeit des Hecks abgemildert werden soll. Ein rechtsdrehender Propeller, der im Rückwärtsgang dann gegen den Uhrzeigersinn dreht, rollt in der Betrachtung praktisch über den Grund entgegen der Anprallrichtung und bremst das Schiff.

Muss Du üblicherweise in der Art gegen den Seitenwind anlegen, hilft Dir ein linksdrehender Propeller beim Beiziehen des Hecks.

[coolibri]

Zitat von seebaer150

Das ist meiner Ansicht nach entsprechend der Vorlieben der Eigner gewählt, je nachdem in welche Richtung die gerne ihr Heck drehen sehen, wenn beim Bremsen der Rückwärtsgang eingelegt wird.

Beim Spitzwinkeligen Anlegen mit 45 - 90-Grad-Beidrehung des kann es zum Beispiel gewünscht sein, dass der Rückwärtsgang nicht nur bremst, sondern zudem die Anprallgeschwindigkeit des Hecks abgemildert werden soll. Ein rechtsdrehender Propeller, der im Rückwärtsgang dann gegen den Uhrzeigersinn dreht, rollt in der Betrachtung praktisch über den Grund entgegen der Anprallrichtung und bremst das Schiff.

Muss Du üblicherweise in der Art gegen den Seitenwind anlegen, hilft Dir ein linksdrehender Propeller beim Beiziehen des Hecks.

Das ist mir bekannt, aber dass es eine Standartdrehrichtung geben soll erschließt sich mir dennoch nicht.

[Papierflieger]

Zitat von coolibri

Das ist mir bekannt, aber dass es eine Standartdrehrichtung geben soll erschließt sich mir dennoch nicht.

Ich glaub, dass ist ein sogenanntes "Misstverständniss".

Jo meinte, dass die Definition der Drehrichtung International festgelegt ist und nicht, dass die Drehrichtung international festgelegt ist.

[Broeseltorte]

Zitat von Papierflieger

Ich glaub, dass ist ein sogenanntes "Misstverständniss".

Jo meinte, dass die Definition der Drehrichtung International festgelegt ist und nicht, dass die Drehrichtung international festgelegt ist.

Das sehe ich auch so, die Definition ist festgelegt.

• Drehrichtung des Propellers im Vorwärtsgang von achtern gesehen im Uhrzeigersinn -> rechts
• Drehrichtung des Propellers im Vorwärtsgang von achtern gesehen gegen Uhrzeigersinn -> links

Wierum der Propeller dann dreht ist zum Manövrieren interessant, da sich der Radeffekt auf das Heck des Bootes auswirkt / auswirken kann.

[Fronmobil]

Ich glaube das hat was mit der politischen Denke des Skippers zu tun ...
Oder damit ob man sich auf der südlichen oder nördlichen Erdhalbkugel befindet ...
Könnte auch sein, daß es einfach "Hetero" und "Homo"-Schrauben gibt ...
Man wees es nich ... ?!

[T-Technik]

Zitat von seebaer150

Hallo Tommi,

Baaaaader wars´s mal wieder.... Glaube so ab Seite 355 ff.

Die technischen Argumente sind mir wohl bekannt Jo .

Ich sah Dich auch so verstanden, es gibt eine Vorgabe, Richtlinie .


Grüße : TOMMI

[Heimfried]

Wenigstens Bruchstücke von Festlegungen habe ich ersuchmaschint.

Es gibt offensichtlich die Norm DIN EN 60034-8 in der der Drehsinn definiert ist. Die verlinkte Siemens-Seite wendet das auf Motoren und Arbeitsmaschinen an. (Es kann natürlich sein, dass die Norm selbst auch Schiffspropeller nennt.)

http://support.automation.siemens.co...ard&viewreg=WW

Ausdrücklich genannt werden Schifsschrauben in der TGL 6863, die offensichtlich die entsprechenden Festlegungen für den RGW (osteuropäischer Wirtschaftsraum) enthielt.

https://www.bbr-server.de/bauarchivd...3-apr-1983.pdf

[mibo]

Zitat von Cost

Hallo Forum,
bin neu und in Vorbereitung auf die Saison und Erlernen der Manöver. Da lerne ich, dass die Drehrichtung der Schraube wichtig ist. Woher weiß ich das generell?

Indem du einen Blick von hinten auf den Propeller riskierst. Stell eine Flügelspitze senkrecht nach oben wenn das Blatt nach rechts abfällt ist er rechtdrehend und wenn nach links dann ist er linksdrehend.
Will ich also mit einem linksdrehenden Propeller nach vorne fahren muss sich auch die Welle nach links drehen.

Nicht mehr und nicht weniger.


LG Michael

[seebaer150]

Baader schildert eine Geschichte, in der eine Wasserschutzpolizei 100 Propeller geordert hat. Nur entsprachen diese dann nicht der gewünschten Drehrichtung. Im Endeffekt hat die Polizei gewonnen, da ihre Angaben normgerecht waren. Bitte mal nachlesen.

[T-Technik]

Ja, ja, die Geschichte kenne ich natürlich .

Ob Buch oder PDF, in Baader schaue ich immer wieder u. gerne rein .


Grüße : TOMMI

( PS: Kommst Du auf die Messe Jo ? Bin wieder Mittw u. Do. in D )

[aunt t]

Zitat von Cost

Hallo Forum,
bin neu und in Vorbereitung auf die Saison und Erlernen der Manöver. Da lerne ich, dass die Drehrichtung der Schraube wichtig ist. Woher weiß ich das generell?
Im Speziellen, habe einen Unimogmotor (Baujahr 70er) mit Wellenantrieb. In welche Richtung dreht also die Schraube?
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Cost

Normalerweise probiert man das beim fremden oder auch eigenen Boot beim ersten mal aus. Dazu legst du beim still liegendem Boot den Rückwärtsgang ein und gibt kurz Gas. Wenn der Radeffekt bei dir ne Rolle spielt (muss nicht zwingend sein), wird sich das Heck in eine Richtung weg drehen, bevor das Boot Rückwärts Fahrt aufnimmt.
Dieses Verhalten kannst du dann nutzen beim An Ablegen , bzw du weisst auf welche Seite dein Heck weg dreht, was natürlich beim Anlegen auch eh doof sein kann, wenn das Heck auf mal nen Meter weiter neben dem Steg ist, wie geplant.
Hans

[Robert67]

Rechtsdrehend, linksdrehend, ist nicht wirklich kriegsentscheidend.

Üben, üben, üben, dann klappt es in beide Richtungen.

Noch was zur Definition der Drehrichtung.

Bei Schiffsmaschinen wird die Nummer des Zylinder vom Schwungrad aus gezählt.

Bei Automotoren zum Schwungrad hin.

Beim Automotor wird die Drehrichtung von Zyl. 1 aus nach hinten schauend definiert.

Bei Schiffsdieseln aufs Schwungrad sehend.
Also genau andersherum.
Elektromotoren werden auch so bestimmt, also vor die Abtriebsseite stellen und schauen.

Und dann gibt es noch Wendegetriebe, welche nicht gleichherum sind, Antrieb > Abtrieb.

[T-Technik]

Zitat von Robert67

Rechtsdrehend, linksdrehend, ist nicht wirklich kriegsentscheidend.

Üben, üben, üben, dann klappt es in beide Richtungen.

Noch was zur Definition der Drehrichtung.

Bei Schiffsmaschinen wird die Nummer des Zylinder vom Schwungrad aus gezählt.

Bei Automotoren zum Schwungrad hin.

Beim Automotor wird die Drehrichtung von Zyl. 1 aus nach hinten schauend definiert.

Bei Schiffsdieseln aufs Schwungrad sehend.
Also genau andersherum.
Elektromotoren werden auch so bestimmt, also vor die Abtriebsseite stellen und schauen.

Und dann gibt es noch Wendegetriebe, welche nicht gleichherum sind, Antrieb > Abtrieb.

Hallo Robert,

bist Du sicher, dass es im PKW-Bereich so pauschal gilt ?

Von unseren Mercedes OM601-606 ( auch viel in PKW's verbaut )

beginnt ebenfalls Zylinder 1 an der Schwungscheibe .


Grüße : TOMMI

[Chef XXX]

[QUOTE=Robert67;3736594]Rechtsdrehend, linksdrehend, ist nicht wirklich kriegsentscheidend.

Üben, üben, üben, dann klappt es in beide Richtungen.

Noch was zur Definition der Drehrichtung.

Bei Schiffsmaschinen wird die Nummer des Zylinder vom Schwungrad aus gezählt.

Bei Automotoren zum Schwungrad hin.

Beim Automotor wird die Drehrichtung von Zyl. 1 aus nach hinten schauend definiert.

Bei Schiffsdieseln aufs Schwungrad sehend.


Hallo Robert,

mit der Zählweise bei Schiffsdieseln stimmt das so nicht.
Gibt auch Hersteller(Schiffsdiesel) die entgegen der Schwungradseite mit Zylinder 1 anfangen.

PS:Wir haben einen linksdrehenden Propeller

Gruß Eric

[Tulpe]

... hier gehts auch um DIN und Drehrichtung - aber anschaulich: http://www.schiffsmodellbauwerft.de/...von_Propellern

[Heimfried]

Vielleicht hat ja jemand Zugriff auf die von mir oben genannte DIN EN 60034-8 und kann nachsehen, was dort steht.