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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
#26
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Hallo Jan,
gehen wir mal davon aus, dass Boot fahren und vor allem das Gleiter fahren Spaß machen soll. Dies rührt in erster Linie von der Spritzigkeit, dem Beschleunigungsgefühl und dem raschen Übergang von Verdrängung in die Gleitphase. Nicht Umsonst geben die Tester bei Sportbooten die Zeitspanne von ruhendem Boot bis zur Gleitphase meist im einstelligen Sekundenbereich an ... Ich selbst fahre "nur" 23" mit 2.000 kg Leergewicht und einem 5.0 MPI mit 260 PS am Duoprop. Das war die Einstiegsmotorisierung bei der Werft. Lieber hätte ich den 350 MAG MPI oder 6.2 MPI ... Insofern kann ich mich nur vollumfänglich den Vorrednern anschließen: Der größtmögliche Small-Block als Einspritzer (6,2 MPI mit 350 PS) wäre das Minimum was Du Dir suchen solltest. Wenn Du aber auch mit 9 Pers. an Bord noch richtig Spaß haben willst, wäre ein Big-Block MPI die bessere Wahl. Ggf. aber die Trailerfähigkeit beachten ... MfG Oliver
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Es braucht einen langen Atem Dingen auf den Grund gehen zu können - Sachkenntnis verkürzt den Weg ungemein!
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#27
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Jan kein Problem,
wenn alles klappt geht das Boot am 15.ten zu Wasser, liegt dann in Kiel Schilksee
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Gruss Olli der sich jetzt schon auf das Sommertreffen 2024 freut
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#28
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Also ich habe eine 25" FourWinns mit dem 5.0 Volvo Mpi und 270PS und DuoProp Trieb.
Das reicht zu meinem eigenen Erstaunen wirklich souverän! Gleitfahrt ist auch mit mehreren Personen an Bord entspannt möglich! Der 5.7L wäre sicherlich auch toll aber nicht notwendigerweise. Ein BigBlock oder was auch immer MACHT DAS BOOT UN TRAILERBAR Da ist man definitiv über 3,5t! Haben exakt das selbe Boot mit 7,4L im Hafen eher so bei 4t... Also 5,0 geht 5,7 besser unbedingt mit DuoProp und MPI zumindest beim 5.0
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#29
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Zitat:
So wie Oliver schon schrieb sowas macht nur mit Power Spaß. Also hab ich auf BigBlock und Bravo 1 umgebaut. Nun hat das Boot knapp 500PS und jetzt würde ich von Souveränität und Spaß in jeder Situation sprechen. Das Märchen mit dem Gewicht. Hier gibt es nur eins und das ist die Waage auf die man selbst fährt und selber abliest. Hierzu kann ich nur schreiben das mein Boot gewogene 2.940kg wiegt und das mit BigBlock und Zweikreiskühlung und allem Zubehör und leeren Tanks. Da mein Trailer 550kg wiegt habe ich noch die Komplette Stützlast frei um zusätzliche Sachen einzuladen oder den Tank halb voll zulassen. Eins sollte man aber auch noch sagen: Um gleiche Fahrwerte zu erreichen wird man bei Bayliner oder Maxum immer mit einem kleineren Motor auskommen als wenn man ein Boot der anderen namenhaften Herstellern fährt.
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Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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#30
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Ein Efi ist kein Mpi
Der Leistungsunterschied zwischen Vergaser, EFI und MPI ist erheblich! Der 5.0MPI hat so viel Leistung wie ein 5.7L Vergaser Dabei hat der Einspritzer eine besseres Ansprechverhalten Ich persönlich würde immer einen MPI vorziehen Weiters immer einen DuoProp Trieb und ggf. einen 5.7L sicherlich auch war halt bei meinem Boot nicht drin... So ein Schwimmendes WoMo word sowieso kein Rennboot größer halte ich für übertrieben Ich persönlich liebäugele mit dem neuen 4.5MPI V6 der hat soviel Leistung wie der 5L V8 aber 100kg weniger auf den Rippen...
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#31
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Motor 5,7 l Einspritzer und kauf dir keine Bayliner,der bricht wenn mit 8 Personen an Bord durch(Wandstärke GFK1,5 mm)
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#32
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@ tiamo.....und kauf dir keine Bayliner,der bricht wenn mit 8 Personen an Bord durch(Wandstärke GFK1,5 mm)
Oh oh, mir wird Bange......wo hast du denn das Märchen her ???
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M.f.G. harry
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#33
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Erzähl doch nicht so eine sche.... wenn du keine Ahnung hast
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#34
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Hallo Jan,
habe Ähnliche wünsche wie Du. Daraus ist im Letzten Jahr ne Sealine 240 geworden. Ich wollte ein Trailerbares Boot, mit gewissem Komfort. Es soll vernünftig Gleiten, damit ich den Rhein hochkomme. Geschwindigkeitsrekorde muss ich keine brechen. Es hat ein 4,3L Volvo 434 (210 PS) mit 290 DP Antrieb (Alt). Mit 5 Personen ohne Probleme in Gleifahrt. (Mit 8 habe ich noch nicht Probiert). Gleitet Stabiel bei 3500 u/min. über den Rhein. V max knapp 60 Kmh. Wichtig war mir auch, mit ein Paar mehr leuten Vernünftig sitzen zu können. Wir haben es Tatsächlich mal geschafft mit 5 Erwachsenen und 3 Kindern zu Früstücken (Große G-Förmige Sitzgruppe) einzig der Tisch war zu klein für 8 Garnituren, so das die Mädels unter Deck einen großen Teller mit belegten Brötchen gemacht hatten. Auf dem Tisch war dann Platz für 8 mal Getränke, Eier u. besagter Brötchen Teller. An sich bin ich auch der Meinung, mehr PS = mehr Spass. Es muss für mich aber auch bezahlbar sein. Die Nachfolge Modelle sind S24, S25. Mit 170 PS Diesel sollen die auch gut zu Fahren sein. Gruß Andreas
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#35
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😁 danke. kurz bevor ich dein Eintrag gelesen habe, schaute ich mir ein Angebot einer Sealine 285 an. auch interessant.
vielleicht tut da der Sprung vom Verdränger nicht ganz so weh. 😋 ich werde mir Mal Sealine auf die Googleliste setzen. Gruß Jan - mobiles Wischgerät -
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hier könnte etwas sinnvolles stehen. Ein Bier zum Beispiel
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#36
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ist aber dann nicht mehr Trailerbar
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#37
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stimmt.😲
warum ist das Leben nur so kompliziert [emoji30] Luxusproblem, oder ??? [emoji27] - mobiles Wischgerät -
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#38
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Hallo Jan,
schau dir mal den Link in meinem Beitrag an, da kannst Du sehen wie ein ca 3t schweres Boot ins gleiten kommt. Maschine Volvo 5,7 GSI ( Vergasereinspritzer ) mit 310 PS und DuoProp Verbrauch ca 1 Liter pro km im Jahresschnitt habe ich ca 15 Liter die Stunde gebraucht. Bei dem Video waren wir zu zweit an Bord und der Tank war voll, ca 320 Liter und ca 80 Liter Wasser waren auch noch an Bord. Zum starten habe ich die Trimmklappen nicht runtergefahren, das mache ich aber wenn ich mehr Personen an Bord habe. Die Höchstgeschwindigkeit liegt bei ca 65 km hatte aber auch schon 70 km drauf.
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Gruß Torsten Träume nicht dein Leben, sondern lebe dein Traum
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#39
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Sehr schön demonstriert. 👌👍
Tolles Video. und 1L/km ist auch noch im Rahmen. Danke. 😍 - mobiles Wischgerät -
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#40
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Wie funktioniert das denn?
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen |
#41
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Ich würde sagen, die Länge allein macht es nicht aus. Das Gewicht ist entscheidender. Gibt ja leichtere und schwerere Boote in jeder Größenklasse. Meine Empfehlung wäre bei Booten > 18 Fuß mit IB: Gewicht ohne Besatzung/PS <10 bzw. Gewicht mit Besatzung/PS <12.
PS ist natürlich nur ne Krücke. (Moment, Propeller, Übersetzung, Wasserwiderstand...) Ich bin auch schon mit einem Verhältnis < 10 nur aus dem Wasser gekommen wenn sich einer nach vorne stellte. Da war das Boot aber brutal bewachsen, die Propellersteigung zu groß und außerdem war ein Propellerblatt ein Stück weit verbogen.
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Ahoy, Frank
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#42
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Das ist ja mal eine super Erkenntnis, die aber leider so nicht stimmt.
Denn ein EFI kann muss aber kein MPI sein. Ein MPI wiederum ist immer auch ein EFI. Auch hier heißt es wieder: Kann sein muss aber nicht. Mein Motor war vorher ein MPI und hat nun als Vergasermotor mehr Leistung. Zitat:
Und das Ansprechverhalten ist bei einem richtig eingestelltem Vergaser nicht schlechter als bei einem Einspritzer. Zitat:
Zitat:
Noch ein Tipp. Für Boote in dieser Größe ist das Drehmoment des Motors wesentlich entscheidender als die PS Leistung. Deswegen fahren viele oder rüsten viele auf große ShmallBlocks (6,2 und 6,3L) oder BigBlocks um
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#43
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Drehmomont ist beim beschleunigen das wichtigste.
Ich fahre lieber einne Vergaser als einen MPI da kann wenigstens noch selbst was nachstellen und braucht keinen Computer zum Auslesen des Fehlers. Und wenn er mal Nass wird ist nicht gleich die Elektronik kaputt
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#44
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@.....Maschine Volvo 5,7 GSI ( Vergasereinspritzer ) mit 310 PS und DuoProp
Ein Vergasereinspritzer ist m.W.n. ein EFI (Eletronic FUEL Injektion) und bei einem MPI wird das Benzin direkt in den Einlasskanal eines jeden Zylinders eingespritzt, eben Multipoint Injektion
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M.f.G. harry |
#45
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Zitat:
Ein Vergasereinspritzer ist entweder ein Schreibfehler oder Blödsinn. Ein Vergaser hat meistens eine Beschleunigungspumpe, mit der beim Gasgeben zusätzlich etwas Treibstoff in den Ansaugtrakt eingespritzt wird.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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#46
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Es gibt doch echt viele Leute die den Unterschied zwischen EFI , MPI und TBI nicht kennen aber anderen versuchen Motorentechnik zu erklären
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#47
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Wenn man auch über die Wortwahl (Vergasereinspritzer) verschiedener Meinung sein kann, so ähnelt die Einpunkt Einspritzung (EFI/TBI), zumindest äußerlich einem Vergaser, weil das Leerlauf,- und Übergangssystem nach Vergaserart funktioniert, das Hauptdüsensystem aber durch eine elektronisch gesteuerte Einspritzdüse erfolgt, Sie selbst sitzt direkt mittig über der Drosselklappe und spritzt vor der Drosselklappe ein, während bei MPI hinter der Drosselklappe eingespritzt wird.
"huebi" wenn ich Direhkeinspritzer meinen würde, dann würde ich es auch so schreiben. "Baracuda"wenn du es besser weißt, warum belehrst du uns nicht dazu ?, anstatt zu "giften"
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M.f.G. harry
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#48
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Was soll ich euch belehren? Ich gifte auch nicht, ich möchte einfach nur nicht das hier falsche Behauptungen unkommentiert stehen bleiben, denn der Nächste läuft damit los und glaubt das auch noch.
Zu den Abkürzungen kann ich ja noch etwas schreiben: EFI: Electronic Fuel Injection, jede Art einer Einspritzanlage die elektronisch geregelt wird ist eine EFI TBI: Throttle Body Injection, das Trottle Body ist das Drosselklappengehäuse und wie der Name schon sagt wird hier eingespritzt. Beim TBI V8 MerCruiser sind hier zwei Einspritzdüsen eingebaut die die Spritversorgung übernehmen. MPI: Multi Point Injection, das ist eine Mehrpunkteinspritzung die bei MerCruiser ihre Einspritzdüsen im Intake Manifold sitzen hat. Also in der Ansaugspinne nach der Drosselklappe kurz vor den Einlassventielen
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#49
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Baracuda, ich muss meinen Irrtum in Bezug EFI zugeben, denn so wie du es scheibst, sehe ich es treffender, demnach ist eine MPI ebenfalls eine EFI nur verfeinert was die Leistungsentfaltung, Laufqualität und Wirtschaftlichkeit betrifft.
Dein Einwand aber hätte weniger "giftig" ausfallen können, denn ich habe nichts behauptet sondern geschrieben das es meines Wissens nach, der Unterschieb EFI/MPI wie geschrieben wäre.
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M.f.G. harry Geändert von Lombardini (03.03.2017 um 08:12 Uhr)
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#50
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War nicht giftig gemeint. Wenn es so rüber gekommen ist bitte ich hiermit um Entschuldigung.
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