Über SUVs, Parkplatzgröße und autofreie Innenstädte ...

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Tinduck

Wieso? Knapp unter der Abregelgrenze bei 24 km/h kostet das kaum Anstrengung, da schwitze ich selbst im Sommer nicht.

Schön für Dich. Menschen sind aber unterschiedlich.
Ich zumindest schwitze schnell. Ist nocht schön, ist aber so.

[lars3001]

Gegenseitige Toleranz ist bei diesem Thema das wichtigste.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Wunschinnenstadt eines jeden einzelnen gar nicht so weit auseinander liegt. Solange man aber nicht genau bespricht wie es aussehen soll, bleibt es bei den Grabenkämpfen.

Ich beschreibe mal meine Wunschinnenstadt:

-Innenstadt Kern als Fußgängerzone ( keine Autos - keine Fahrräder )
-Ausreichend Parkmöglichkeiten außerhalb dieses Kernes
-ansprechende Läden ( von den großen Ketten bis zur kleinen Boutique)
-Geschäfte die schwerere Artikel verkaufen ( Möbel Elektro...), sollten sich über Showrooms in netter Atmosphäre präsentieren
-ansprechende Gastronomie, auch hier wieder von bis....

könnte alles ganz leicht sein...
-

[zooom]

Zitat von Sayang

Deshalb werden Parkgebuehren für Fahrzeuge von außerhalb auch nicht nach Größe festgelegt, sondern nach Gewicht

Oder ist es der Versuch, die Einnahmen der Stadt zu erhöhen, ohne die Einwohner der Stadt, die Wähler, zu verärgern

Was auch immer, der Wähler hätte anders entscheiden können, hat er aber nicht. Wie man jüngst wieder erleben durfte, sind Nichtwähler ein wichtiger Einflußfaktor.
In Paris war die Abstimmung eindeutig, es hilft da niemandem, sich jetzt darüber zu ereifern.

[Bergi00]

Zitat von lars3001

Gegenseitige Toleranz ist bei diesem Thema das wichtigste.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Wunschinnenstadt eines jeden einzelnen gar nicht so weit auseinander liegt. Solange man aber nicht genau bespricht wie es aussehen soll, bleibt es bei den Grabenkämpfen.

Ich beschreibe mal meine Wunschinnenstadt:

-Innenstadt Kern als Fußgängerzone ( keine Autos - keine Fahrräder )
-Ausreichend Parkmöglichkeiten außerhalb dieses Kernes
-ansprechende Läden ( von den großen Ketten bis zur kleinen Boutique)
-Geschäfte die schwerere Artikel verkaufen ( Möbel Elektro...), sollten sich über Showrooms in netter Atmosphäre präsentieren
-ansprechende Gastronomie, auch hier wieder von bis....

könnte alles ganz leicht sein...
-

Ergänzung : bitte keine bunten Roller ……
Der Mist liegt nur im Wege.

[Fronmobil]

Kann man sich alles in einer Kleinstadt in den Niederlande live ansehen ...

Amsterdam und Kopenhagen, weil die hier schon als Beispiele genannt wurden,
spielen in der Klasse < 1 Mio Einwohner. Für Berlin > 3,7 Mio Einwohner sieht das
dann doch etwas anders aus ...

Klaus, der sich über die hohe Zahl an Stadtplaner hier im Forum wundert

[lars3001]

Zitat von Bergi00

Ergänzung : bitte keine bunten Roller ……
Der Mist liegt nur im Wege.

und wenn man jetzt "der Mist" weglässt fühlen sich die Leute die die E-Roller mögen auch nicht angegriffen und man hat die Möglichkeit normal weiter zu diskutieren....

[volker1165]

Der war gut Ich mag die E Roller, finde das ein total tolles Konzept und habe das schon in vielen Ländern der Welt genutzt. Schade, dass das gerade in D so ausartet.
(jetzt mal sehen, wie viele Zeichen der Klaus noch in den Threadtitel bekommt )

Zitat von lars3001

und wenn man jetzt "der Mist" weglässt fühlen sich die Leute die die E-Roller mögen auch nicht angegriffen und man hat die Möglichkeit normal weiter zu diskutieren....

[Fraenkie]

Zitat von Fronmobil

Kann man sich alles in einer Kleinstadt in den Niederlande live ansehen ...

Amsterdam und Kopenhagen, weil die hier schon als Beispiele genannt wurden,
spielen in der Klasse < 1 Mio Einwohner. Für Berlin > 3,7 Mio Einwohner sieht das
dann doch etwas anders aus ...

Klaus, der sich über die hohe Zahl an Stadtplaner hier im Forum wundert

Schön dort....aber war schon mal einer in Stuttgart

Alles wie beschrieben/ gewünscht: Fussgängerzone. 2 Schlösser mit Schlossplatz. Kirchen. Staatstheater. Markthalle. Staatsgalerie. Cafes, Kneipen, Kinos usw und natürlich alles zum Einkaufen.....Park beginnend ab Schlossplatz (Obacht bei Nacht) am Hauptbahnof vorbei Kilometerweit bis zum Naturkundemuseum, Wilhelma, den Mineralbädern.......Blick auf Weinberge bis fast runter. Parken rundum möglich. U-Bahn rundum.........

Und mittlerweile netmal mehr "schlechte" Luft, selbst an den Hotspots drumrum

Nur die Scooter, die gibt´s gibt´s. Braucht man aber ggf. auch

[coffeemuc]

Zitat von zooom

In Paris war die Abstimmung eindeutig, es hilft da niemandem, sich jetzt darüber zu ereifern.

Genau: 54,5% zu 45,5% ist "eindeutig". 45,5% zu 54,5% wäre hingegen "äußerst knapp" gewesen.

Für mich lautet das Ergebnis: Die allermeisten (über 94%) Stimmberechtigten hat das Thema gar nicht interessiert. Und die verbleibenden 3% + 3% liegen ganz nah beieinander.

PS: Schön finde ich auch, dass die eigentlich betroffenen gar nicht stimmberechtigt waren. Aber vielleicht stimmen die jetzt einfach mit den Füßen ab, dann ist allen geholfen. Oder es sind Gewerbetreibende, die legen dann die Kosten auf die Preise um und lassen es sich von den Pariser Einwohnern bezahlen. Upps

[zooom]

und, was ändert es, drüber zu nöhlen? Paris führt es ein, wer's nicht mitmachen will, benutzt Metro, Taxi oder Wasauchimmer.
10% Unterschied in den Stimmen, da wäre mancher froh, so ein knappes Ergebnis zu haben um daraus jedwede Legitimation zu ziehen.

[Fraenkie]

Gegen etwas zu "mobilisieren" (also in dem Fall "für" gegen grosse Autos oder überhaupt Autos) egal ob gegen Sommerzeit, Windrad oder Sportplatz oder Bahnhof oder Kindergarten (natürlich ist man grundsätzlich für Kindergärten, aber doch net in meiner Strasse, not in my backyard) ist einfach immer leichter.

Bei 6% Wahlbeteiligung beeinflusst der Renault Clio Fanclub bei geschlossener Abstimmung ja fast alleine den Ausgang.

Aber lass mer´s. Sonst nerven wir bloss wieder den ODF (Oberster Diener des Forums). Friede

[onkelrocco]

Zitat von volker1165

Der war gut Ich mag die E Roller, finde das ein total tolles Konzept und habe das schon in vielen Ländern der Welt genutzt.

Ich finde es doof, dass ich selbst im Landwehrkanal mehrere davon gesehen habe (und wie viele ich erst nicht mehr gesehen habe weil unter Wasser...).
Die Stunde könnte deutlich unter 12 € liegen bei ordentlicher Behandlung. Ich finde das Konzept ganz in Ordnung, privat brauche ich sowas nicht.

[coffeemuc]

Zitat von zooom

und, was ändert es, drüber zu nöhlen? Paris führt es ein, wer's nicht mitmachen will, benutzt Metro, Taxi oder Wasauchimmer.
10% Unterschied in den Stimmen, da wäre mancher froh, so ein knappes Ergebnis zu haben um daraus jedwede Legitimation zu ziehen.

Ist Mega-OT, deshalb mein letzter Beitrag dazu:

Mich nervt die ewige Trittbrettfahrerei durch Umdeutung (Framing) der Ergebnisse. 3% sind nicht die Mehrheit der Bevölkerung auch wenn sie mehr sind als die anderen 2,99%.
Und sie haben auch nicht über "SUV" oder "Monster-SUV" abgestimmt sondern über ein Gewichtslimit von 1,6 to bzw. 2 to.
Können sie so machen und man könnte es auch so berichten.

[Sayang]

Zitat von zooom

... In Paris war die Abstimmung eindeutig, es hilft da niemandem, sich jetzt darüber zu ereifern.

Wer hat sich ereifert?

Bei Deinen Beiträgen zum Unfallgeschehen in den USA hast Du Dein Unvermögen, mit quantitativen Informationen, wie Statistiken, adequat umzugehen, bereits demonstriert. Erklärungen dazu wolltest oder konntest Du nicht verstehen - warum solltest Du jetzt verstehen wollen?

Es wird also bleiben, was es ist: amüsant!

[zooom]

Zitat von coffeemuc

Ist Mega-OT, deshalb mein letzter Beitrag dazu:

Mich nervt die ewige Trittbrettfahrerei durch Umdeutung (Framing) der Ergebnisse. 3% sind nicht die Mehrheit der Bevölkerung auch wenn sie mehr sind als die anderen 2,99%.
Und sie haben auch nicht über "SUV" oder "Monster-SUV" abgestimmt sondern über ein Gewichtslimit von 1,6 to bzw. 2 to.
Können sie so machen und man könnte es auch so berichten.

Komisch, nix Anderes habe ich behauptet in Sachen SUV.
Und Framing ist schon was Anderes, es waren 100% der Wahlberechtigten aufgerufen, 6% haben die Gelegenheit wahrgenommen, nicht mehr und nicht weniger. Da es im Gegensatz z.B. zu Volksbegehren keine Mindestanzahl an Wählerstimmen gibt um eine Wahl gültig sein zu lassen, ist es halt so, 45,x% gegen 54,x%. Das ist nach demokratischen Spielregeln nicht knapp sondern deutlich.

Und lieber Sayang, daß Du Dir die Interpretationshoheit über Unfallstatistiken anmaßt, das ist Deine Sache, damit hab ich nix zu tun.

[Fronmobil]

Hinweis:

Dieser Thread unterliegt aufgrund der letzten Postings besonderer Beobachtung bzgl. der Einhaltung der Forenregeln durch die Moderatoren.

Klaus, in seiner Aufgabe als Moderator

[Sealord37]

Zitat von lars3001

Gegenseitige Toleranz ist bei diesem Thema das wichtigste.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Wunschinnenstadt eines jeden einzelnen gar nicht so weit auseinander liegt.
-

Doch, zwischen den Wünschen derer, die sie mal besuche und derer die dort wohnen müssen und denen die dort (ggf zeitweise) wohnen dürfen bestehen gewaltige Unterschiede.

[Sealord37]

Zitat von zooom

Wie man jüngst wieder erleben durfte, sind Nichtwähler ein wichtiger Einflußfaktor.
In Paris war die Abstimmung eindeutig, es hilft da niemandem, sich jetzt darüber zu ereifern.

Können sie, bei weiterer...ich darfs nicht sagen....hier auch werden. Ist das dann für dich auch kein Grund sich zu ereifern?

[Sealord37]

Zitat von lars3001

und wenn man jetzt "der Mist" weglässt fühlen sich die Leute die die E-Roller mögen auch nicht angegriffen und man hat die Möglichkeit normal weiter zu diskutieren....

Dann sollen sie die Dinger auch nicht überall inkl. Gewässer hinschmeißen!

[Sealord37]

Zitat von volker1165

Der war gut Ich mag die E Roller, finde das ein total tolles Konzept und habe das schon in vielen Ländern der Welt genutzt. )

Hab ich auch anfangs gedacht, aber offenbar leben hier nur Irre.
Interessant, wenn sich zeigt, dass dieselben Leute, die für Umwelt, Klma was weiß ich demonstrieren und sich auf die Straße kleben, am Abend wenn sie besoffen aus dem Club kommen alle idealistischen Werte vergessen können und ihren Spaß und ihre Bequemlichkeit dem Gejaule vom Tage davor hintenan stellen.
Aber klar, mir würde es auch leicht fallen bei jeder Gelegenheit Wasser zu predigen.


....geschrieben in der Hoffnung, dass Klaus auch einmal was stehen lässt , was nicht nach Schneeflöckchennorm zensiert ist

[Sealord37]

Zitat von Fraenkie

Und mittlerweile netmal mehr "schlechte" Luft, selbst an den Hotspots drumrum

Schlecht Luft hattet ihr ja auch noch nie. Also, abgesehen davon, als die DUH entgegen allen Normen mitten im Auspuff gemessen hat.

[Fronmobil]

Zitat von Sealord37

....geschrieben in der Hoffnung, dass Klaus auch einmal was stehen lässt , was nicht nach Schneeflöckchennorm zensiert ist

Junge! Hol mal Luft. Und dann hopp hopp ins Bett.
Heute ist Valentinstag!

Klaus, der hier keine Eskalation erleben möchte

[wolf b.]

Zitat von Sealord37

.....
Interessant, wenn sich zeigt, dass dieselben Leute, die für Umwelt, Klma was weiß ich demonstrieren und sich auf die Straße kleben, am Abend wenn sie besoffen aus dem Club kommen alle idealistischen Werte vergessen können und ihren Spaß und ihre Bequemlichkeit dem Gejaule vom Tage davor hintenan stellen.
Aber klar, mir würde es auch leicht fallen bei jeder Gelegenheit Wasser zu predigen......

Bist du dir sicher daß die nicht nur mit dem Scooter fahren da sie mit ihrem SUV keinen Parkplatz finden und tagsüber freie Fahrt für freie Bürger predigen und "jaulen" wenn was eingeschränkt wird?

Ich liebe solche Aussagen.
Tatsächlich werden wohl beide "Fraktionen" darunter sein .....

[apiroma]

Zitat von zooom

und, was ändert es, drüber zu nöhlen? Paris führt es ein, wer's nicht mitmachen will, benutzt Metro, Taxi oder Wasauchimmer.
10% Unterschied in den Stimmen, da wäre mancher froh, so ein knappes Ergebnis zu haben um daraus jedwede Legitimation zu ziehen.

Wer war schonmal in Paris und hat die Lage dort gesehen?
Ich schon, und dort wird teils wirklich Stoßstange an Stoßstange geparkt.
Keiner zieht die Handbremse an (außer in wenigen Bezirken mit Hanglage).
Jeder Zentimeter wird genutzt, bei Kontrollen der Parkwächter sind wie durch Zauberei plötzlich viele Fahrer im Aufbruch, wenige Minuten später nach Abfahrt der Kontrollettis stehen die Autos wieder am Straßenrand.
Insofern macht die Parkraumbereinigung Sinn, leider auf Kosten der Geringverdiener.

[Fraenkie]

Zitat von Sealord37

Schlecht Luft hattet ihr ja auch noch nie. Also, abgesehen davon, als die DUH entgegen allen Normen mitten im Auspuff gemessen hat.

OT, weil es nicht um ruhenden Verkehr geht

Wir hatten ja auch Chlorophyll farbene Stadt- und Landes- Regierungen.
Und was ich von Trittins letzter Rache halte ist vielleicht bekannt ("Stradivari aller ....geigen").

Aber: An dem Drecklsoch Neckartor (so Nahe an gesunder Luft gleich nebenan im Park mit diesen wunderschönen uralten Bäumen, die sie nem Tiefbahnhof geopfert haben) hab ich mir weder als Fussgänger noch als Radfahrer an der Ampel ne Fluppe angezündet. Schlichtweg, weil man da gar nix mehr geschmeckt / gerochen hätte.
Geschweige denn, das man eh net tiefer einatmen konnte.

Und genau dieses Loch zeigt mir: Eigentlich lohnt sich es doch was zu machen, wir können was erreichen. Dank Technik (seit die Bescheisserei aufgehört hat zeigt das Wirkung). Deshalb ändere ich meine Meinung zu den oben genannten. Darf man (3 mal täglich hab ich gelernt). Aber nur ein kleines Stückchen

Heute messen die immer noch da. Und Alarm kannst nur auslösen, wenn du ne Kerze dort anzündest.

Wieder ein Problem gelöst. Leben will man dort aber trotzdem nicht ohne Not