Geldautomaten überflüssig?

[schimi]

Zitat von Fraenkie

Eine frei erfundene (fiktive) Rechnung, die nie einer erhalten hat

Die Rechnung sollte man natürlich auf den Kunden ausstellen der bar bezahlt hat und das Geld geht dann eben in die Kasse.

[sporty]

Zitat von uncle_cadillac

Aber wenn ich beim Griechen im Nachbardorf, der am Tag mehrere Tausend Euro Umsatz macht, ausschließlich bar bezahlen kann, dann liegt das garantiert nicht an den Gebühren für eine Zahlung mit der ec Karte, auch wenn mir das hier einige erzählen wollen

Hi
Ist exakt so.
Bei uns im Ort hat der griechische Imbiß schon an der Tür ein großes Schild
" Keine Karten-Zahlung möglich" aufgestellt. Und der Laden brummt.
Porsche vor der Tür, die 3 nächsten Häuser gehören ihm mittlerweile auch.
Neuerdings ist die Frau Inhaberin.
Nichts gegen geschäftlichen Erfolg.
Aber da kommt meiner einer doch an's Nachdenken.
sonnige Grüße aus Portocolom
Jürgen

[Lippi]

Ich möchte nicht sagen, dass alle so arbeiten, aber hier gibts seit Jahren einen Dönerladen.
Mein Bekannter hat gegenüber ein Rundfunkgeschäft und kann zwangsläufig mitzählen, wie viel Kundschaft da rein und raus geht.
Vormittags kaum was los, aber mehrfach kommt der türkische Dönerinhaber und bittet Hunderter zu wechseln.....
Fragen über Fragen.....

[christoph]

Tja, ohne Kartenzahlungen sind halt Zwischenrechnungen möglich. Schaut mal auf eure Rechnungen drauf, wenn ihr Bar bezahlt. Bei mir in der Region zu 80% Zwischenrechnungen, die einem ausgehändigt werden.
Fragt dann mal nach einer richtigen Rechnung, da kommt Freude auf.

[coffeemuc]

Zitat von sporty

die 3 nächsten Häuser gehören ihm mittlerweile auch.

Beim Immobilienkauf wird man gefragt wo das Geld herkommt, wenn es nicht offensichtlich ist (z.B. Hypothek). Ob man da mit dem "Onkel aus Amerika" was retten kann?

[coffeemuc]

Zitat von christoph

Bei mir in der Region zu 80% Zwischenrechnungen, die einem ausgehändigt werden.

Bei mir nur ganz selten, nur zum Anfang der Bonpflicht gab es eine Häufung. Ich denke, dass das in vielen Fällen eher Bedienfehler sind.

[coffeemuc]

Zitat von Lippi

Ja. Ich denke, es ist aber jedem klar, wie ich das gemeint habe.

Den meisten bestimmt, aber bei jedem würde ich nicht darauf wetten

[sporty]

Hi Richard
Wurde beim Kauf unserer Häuser noch nie gefragt, wo das Geld unserem Konto herkommt.
sonnige Grüße aus Portocolom
Jürgen

[coffeemuc]

Zitat von sporty

Wurde beim Kauf unserer Häuser noch nie gefragt, wo das Geld unserem Konto herkommt.

Bei mir auch nicht. Deshalb schrieb ich ja auch "wenn es nicht offensichtlich ist"

[coffeemuc]

Übrigens fragen auch Banken nach, wenn es unklare hohe Bargeldeinzahlungen auf Privatkonten gibt oder auch hohe Überweisungen die sie nicht zuordnen können. Sprich sie vermuten Geldwäsche oder ähnliches. Man sollte auch beim Verwendungszweck nicht Schnee oder Gras schreiben, auch wenn man vielleicht nur Heu für sein Pferd eingekauft hat.

[Lippi]

OK. Leider gab es bei mir noch nie Einzahlungen auf mein Konto, die eine diesbezügliche Nachfrage von Nöten machte

[coffeemuc]

Zitat von Lippi

OK. Leider gab es bei mir noch nie Einzahlungen auf mein Konto, die eine diesbezügliche Nachfrage von Nöten machte

Einfach mal ein teures Fahrzeug privat verkaufen.
Dann Bargeld bei der Bank einzahlen ODER den Käufer per Überweisung zahlen lassen, aber als Verwendungszweck nicht "Kauf Oldtimer Mercedes 500" sondern ein Text mit dem sie nichts anfangen können.

Ist glaube ich sogar eine gesetzliche Verpflichtung dass sie da nachfassen müssen und ich kenne einen Fall (aus der Zeitung) bei dem sie einem Rentner das Konto gekündigt haben, weil er die Auskunft verweigert hat. Ging um eine Bareinzahlung von einigen tausend Euro. (4000 wenn ich mich nicht irre).

[Lippi]

Die sollten mal lieber Name und Bankverbindung "überwachen".
Ein DSL Kunde von uns hat mal die Kontonummer von der Hartz IV Stelle angegeben...
Wurde abgebucht und ich bekam Ärger, warum wir vom LRA abbuchen

Ausgegangen ist das so, dass wir als Verein auf 50,- Euro und dem Verlußt einer nicht mehr auffindbaren Fritzbox sitzen blieben

[Pepper]

Einen wirklich sehr interessanten Artikel zum Thema Geldautomaten-Sprengung gab es vor kurzem im Spiegel

https://www.spiegel.de/panorama/just...f-49c26d438f4f

Interessant darin die Feststellung der wirkungsvollen "Geld-Verklebungs-Sicherung" in den Niederlanden:

"In den Niederlanden haben die Ermittler es im Wesentlichen nur mit vier Banken (Gesellschaften) zu tun. Deren Automaten wurden in den vergangenen Jahren mit einem Verklebungssystem ausgestattet, das Nationalbank und Ermittler gemeinsam entwickelten. »2022 gab es bei uns 15 Geldautomatensprengungen, aber in keinem einzigen Fall kamen die Täter ans Geld«, sagt der niederländische Chefermittler für Geldautomatensprengungen, Jos van der Stap.

Von der in Deutschland propagierten Markierung mit Farbe hält van der Stap nicht viel: Oft bleibe ein nennenswerter Teil der Scheine ganz oder überwiegend sauber. Manche Täter tauschten dann auf dem Schwarzmarkt einen verfärbten 100-Euro-Schein gegen 20 Euro. Oder sie versuchten, teilweise gefärbtes Geld in anderen Ländern an Automaten einzuzahlen.

Auch die Deutsche Kreditwirtschaft, zu der sich die führenden Banken- und Sparkassenverbände zusammengeschlossen haben, räumt ein, dass Färbesysteme »nicht immer ausreichend wirken«. Über Klebesysteme wie in Holland sagt der Verband, sie seien in Deutschland »noch nicht marktreif und nicht zugelassen«.

...

Unklar ist, warum die Banken in Deutschland nicht schneller gegensteuern. An den Umrüstungskosten kann es kaum liegen. Der Hamburger Unternehmens- und Bankenberater Torsten Lund veranschlagt bei der Färbetechnik 2000 bis 2500 Euro, einmalig pro Automat. »Und bei der Klebetechnik werden Kosten von 2500 bis 3000 Euro erwartet«, je nach Gerät rund ein Zehntel bis ein Zwanzigstel des Neuanschaffungspreises.

Womöglich fürchten die Geldhäuser, die verklebten Scheine nicht bei der Bundesbank gegen neues Geld eintauschen zu können. Je nach Zustand des Geldes könne es schwierig sein, Zahl und Echtheit solcher Scheine noch zu überprüfen, sagt Bundesbank-Vorstand Burkhard Balz. In diesen Fällen müssten die Kreditinstitute »zusätzliche Nachweise« vorlegen. Wie das konkret aussehen könnte, werde noch mit den Banken verhandelt."

[coffeemuc]

Zitat von Lippi

Die sollten mal lieber Name und Bankverbindung "überwachen".

Früher gab es das zumindest bei Überweisungen, wurde dann aber aufgegeben.
Heute muss man selber aufpassen. Ein Zahlendreher in der Kontonummer und das Geld ist beim falschen Empfänger. Zum Glück haben die IBAN eine Prüfsumme, so dass nicht jeder Tippfehler ins Nirvana führt.

[coffeemuc]

Zitat von Lippi

Ausgegangen ist das so, dass wir als Verein auf 50,- Euro und dem Verlußt einer nicht mehr auffindbaren Fritzbox sitzen blieben

kann dir auch passieren, wenn der Kunde einfach die Abbuchung zurückruft. Die Frist ist ziemlich lang, ich glaube acht Wochen.

[coffeemuc]

Zitat von Pepper

Womöglich fürchten die Geldhäuser, die verklebten Scheine nicht bei der Bundesbank gegen neues Geld eintauschen zu können. Je nach Zustand des Geldes könne es schwierig sein, Zahl und Echtheit solcher Scheine noch zu überprüfen, sagt Bundesbank-Vorstand Burkhard Balz. In diesen Fällen müssten die Kreditinstitute »zusätzliche Nachweise« vorlegen. Wie das konkret aussehen könnte, werde noch mit den Banken verhandelt."

man könnte doch auch in den Niederlanden mal fragen, wie die es gelöst haben. Da das System offensichtlich wirksam (d.h. abschreckend) ist, wird es in Summe um gar nicht so hohe Beträge gehen.

[Fraenkie]

Richard,

das wäre doch zu einfach. Wir brauchen da ne deutsche Lösung

Verklebte Scheine bei der Bundesbank zurückgeben soll schwierig sein
Ist es einfacher wenn die ganz weg sind

Da liegt doch mal wieder ein Schimmel tot vor der Apotheke im Rauch der Nebelkerzen

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Verklebte Scheine bei der Bundesbank zurückgeben soll schwierig sein
Ist es einfacher wenn die ganz weg sind

natürlich ist das einfacher. Dann muss die Versicherung glauben was die Bank sagt, im Hinblick auf den Wert der Scheine.

Zitat von Fraenkie

Da liegt doch mal wieder ein Schimmel tot vor der Apotheke im Rauch der Nebelkerzen

So sieht es aus.

[Marius_Octavius]

Zitat von Leukermeerbewohner

Und was die Gewerbetreibenden angeht, der Autohändler wo ich letzten Monat bar bezahlt habe hat mir bei Barzahlung einen kostenlosen Ölwechsel und (gebrauchte) Winterreifen auf Alufelge angeboten, ich wäre doch blöd das nicht in Anspruch zu nehmen

Du bezichtigst deinen Autohändler der Steuerhinterziehung? Oder ist er einfach nur doof?
Welchen Vorteil soll er denn von Barzahlung haben? Dass er das Geld danach zur Bank tragen darf?

Ich vermute, ihr habt einfach gemeinsam den Staat, also uns alle, um die UST gebracht, das würde ich aber jetzt auch nicht so öffentlich herum erzählen…

[L0B0]

Zitat von coffeemuc

Ist glaube ich sogar eine gesetzliche Verpflichtung dass sie da nachfassen müssen und ich kenne einen Fall (aus der Zeitung) bei dem sie einem Rentner das Konto gekündigt haben, weil er die Auskunft verweigert hat. Ging um eine Bareinzahlung von einigen tausend Euro. (4000 wenn ich mich nicht irre).

(Fast) richtig. Ab 10.000 Euro muss man einen Herkunftsnachweis erbringen.
Dazu füllt man bei Einzahlung am Schalter eine Erklärung aus. Bei Einzahlung am Automaten wird sie nach ein paar Tagen zugeschickt.

Ansonsten gibt es Theater mit der BaFin (Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht). .. und ja, die merken es auch wenn man die Summe aufgeteilt einzahlt in einem gewissen Zeitrahmen

Gruß, Jörg

[B4-Skipper]

Zitat von coffeemuc

Früher gab es das zumindest bei Überweisungen, wurde dann aber aufgegeben.
Heute muss man selber aufpassen. Ein Zahlendreher in der Kontonummer und das Geld ist beim falschen Empfänger. Zum Glück haben die IBAN eine Prüfsumme, so dass nicht jeder Tippfehler ins Nirvana führt.

Das bei einem Tipfehler oder Zahlendreher die gleiche Prüfsumme herauskommt ist dann aber schon fast so wie ein Sechser im Lotto

Gruß Lutz

[coffeemuc]

Zitat von B4-Skipper

Das bei einem Tipfehler oder Zahlendreher die gleiche Prüfsumme herauskommt ist dann aber schon fast so wie ein Sechser im Lotto

ganz so ist es nicht

https://gocardless.com/de/handbuch/a...hnen-so-gehts/

Geht man von einem deutschen Empfängerkonto aus, ergibt sich die Prüfziffer im wesentlichen durch eine Modulo Division. Es gibt also nur 97 verschiedene Prüfziffern.

Zum Vergleich: Beim Sechser im Lotto gibt es rund 14000000 Möglichkeiten für die Auswahl der Zahlen.

[apiroma]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ne - darum ging es auch nicht. Darum ging es.

Auch wenn „nur“ die Datenleitungen ausfallen wird in 90% aller Löden kein Einkauf mehr möglich sein, da selbst die Preise, die per Barcode Scanner „gepiepst“ werden irgendwo auf einem Zentralrechner liegen.
Der Kassenzettel ist da das kleinste Thema.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass dies so ist. Habe in 45 Jahren noch nie erlebt dass auch nur eine Filiale nicht geöffnet war weil die Kassen den Barcode nicht scannen konnten. Wohl aber mehrere DSL Ausfälle hier im Ort. Oder auch mehrere Ausfälle der Kartenleser.

Einen einzigen Vorteil sehe ich beim elektronischen Zahlungsverkehr. Man hat teilweise Chancen sich das Geld zurück zu holen wenn was schief gelaufen ist und man mit Kreditkarte bezahlt hat.

Gruß
Chris

Gugle mal nach der sogenannten "Truthahn-Illusion", bpsw. Vorträge von Saurugg.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von apiroma

Gugle mal nach der sogenannten "Truthahn-Illusion", bpsw. Vorträge von Saurugg.

Und deshalb hat sich auch kein anderer User gemeldet und gesagt er hat das schon mal erlebt???

Übrigens vor 2 Tagen wieder erlebt wie "toll" das ist wenn man nur mit Karte zahlen kann. Wollte Gas tanken (Erdgas Auto). Da die Zapfsäule nicht an einer Tankstelle steht, muss man zwingend per Karte zahlen.

Und was war? Fehlermeldung dass keine "Line" zur Verfügung steht. So ging es auch dem LKW Fahrer der vor mir sein Glück versuchte. Also gab es kein Gas.

War jetzt nicht so schlimm, da ich immer noch um die 30 Liter Benzin im Tank habe aber ärgerlich.

Gruß
Chris