Gasherd gefährlich?

[volker1165]

Klar, man kann die Pulle auch lackieren, ändert nix am Druck. Hätte man die in so einen Autoklaven gesteckt, dann sähe die Sache anders aus. In einer Tüte kann aber kein Unterdruck herrschen, wenn keine Luft mehr drin ist

[Metalfriese]

Zitat von diri

Kleines Problem gibt es mit diesen Kartuschenkochern,
Angenommen Strom und Gas ist weg und Du sitzt jetzt bei +5 Grad oder weniger in Deiner Bude und willst ne schöne heisse Suppe machen, also Kocher anwerfen, Pott drauf und nach 5 Minuten ist das Ding aus weil Butan betrieben, Gas expandiert, Kartusche kühlt ab, Druck weg weil Butan bei ca. 0 Grad flüssig ,

Tja, nu weißte auch, warum da immer ein Gemisch aus Propan/Butan drin ist- um eben genau das zu verhindern. So ganz blöde sind die Hersteller ja nicht.
Und in den Campinggaspullen ist (so sie nicht an einer LPG Tanke gefüllt wurden) sogen. Heizgas - 95% Propan und nur 5% Butan, damit die eben auch im Winter heißen kannst

Zitat von billi

Der Flaschendruck wird relativ angegeben... Also absolut schon Mal + 1 bar..
Der steigt auch nicht absolut an...

Exakt
Der Flascheinnendruck würde sich scheinbar nur für Jemanden erhöhen, der mit in der Tüte sitzt, da sich für ihn der Umgebungsdruck um 1bar senkt, der Flaschendruck aber konstant bleibt.
Für einen Aussenstehenden ändert sich am relativen Druck nichts.

Warum so eine Dose einvakumiert abblasen sollte, lässt sich auch schwerlich erklären, da das Entnahmeventil ja uA durch den Flascheninnendruck zugehalten wird. Der gesenke Umgebungsdruck würde eher dazu führen, das der Verschluss noch fester/dichter schließt.
Eher lässt sich das durch eine generelle Undichtheit erklären (dazu passt die Angabe, die Tüte wäre aufgeblasen worden -wieso sollte mehr Gas austreten, als nötig ist, den Tüteninnendruck an den Umgebungsdruck anzugleichen?), wobei diese Dosen erfahrungsgemäß über Jahre absolut sicht sind.

[apiroma]

Zitat von Sayang

Kannst Du das (grob) quantifizieren (Menge und Zeitraum)?


Hast Du bedenken, dass das „Vakuum“ in der Plastiktuete das Gas aus der Kartusche „saugt“?

Es ging nicht direkt ums Vakuum, sondern nur daß die Tüten an den Kartuschen anliegen (gleichzeitig ist damit auch kein Luftraum gegeben).
Es ging um 10 220g Kartuschen die in einer Werkstatt unter Erdbodengleiche genutzt werden sollten.
Sämtliche Kartuschen waren leicht undicht, die Wirkung sah man nach einer Woche bis 3 Monate, die Tüten bliesen sich auf (Lagerung erfolgte bei gleichmäßiger Temperatur).

Als Folge wurde das Gasgerät in der Garage und nicht Kellerwerkstatt genutzt.

[Verbraucheranwalt]

Bliesen sich die Tüten tatsächlich auf oder sah es nur so aus? Ich hatte vor ca. 3 Monaten auch mal Mehl vakuumiert. Sah alles bestens aus. Vorgestern kam ich in den Keller und das Vakuum war weg. Weil die Tüten relativ fest sind, sahen sie auch leicht aufgeblasen aus. Ansonsten wird eine Undichtigkeit die gerade mal dazu reicht ne 1-2 L Tüte über mehrere Wochen mit Gas zu füllen kaum dazu führen, dass ein zündfähiges Gemisch entstehen kann.

Aber wenn man natürlich die Möglichkeit hat, kann man die Kartuschen ja an einem sicheren Ort lagern.

Gruß
Chris

[apiroma]

Es war zu sehen, daß da was entweicht.
Nach anschneiden der Tüten war der Markerstoff deutlich wahrnehmbar.
Der Rauminhalt im Kellerraum wäre groß genug für Durchmischung.

Aber:
Kartuschen in größerer Zahl in einem kleinen Schrank kann ein Problem geben wenn Zündquelle vorhanden (Funken bei Arbeiten, heiße Werkzeuge, usw.)

[halim13]

Also mir reicht so ein kleiner Gaskocher auf dem Boot locker aus! Außerdem kann ich das Teil auch mal so unterwegs benutzen. Gibt es sogar mit einem Adapter für großere Gasflaschen!

[apiroma]

Ich nutze auch mehrere Typen für diverse Anwendungen. Darunter auch die Kocher für Schraubkartuschen mit Adaptern für CG, sowie Stechkartuschen.
Kann so im FLuggepäck mitreisen. Vor Ort holt man sich eine Kartusche.
Und es können 3 verschiedene Arten sein. CG wird man weltweit finden.

[Metalfriese]

Bald Jahrzehnte hatten wir so einen Gaskocher wie in #10 verteufelt im WoWa und WoMo im Einsatz wenn mal draussen gekocht wurde. Nie irgend welche Probleme damit gehabt.
Jetzt haben wir uns einen ähnlichen, zweiflammig mit HD Anschluss gekauft um die günstigere Campinggasflaschenvariante nutzen zu können -Aussenanschluss am WoMo ist schon geplant.
Aber wenn die Dinger soooo gefährlich wären, hätten sie a) hierzulande keine Zulassung, und b) würde man laufend von Unfällen damit lesen - wo??
Stechkartuschen haben halt den Nachteil- wenn offen, dann offen. Bei dem Ding ist die Dose wieder zu (und lässt sich sogar nachfüllen

[dieter]

Zitat von Metalfriese

Bald Jahrzehnte hatten wir so einen Gaskocher wie in #10 verteufelt im WoWa und WoMo im Einsatz ..

genau dies ist der feine aber nicht unerhebliche Unterschied...
WoWa und WoMo haben alle Zwangsentlüftungen im Bodenbereich, beim Boot ist das ein Problem.
Da sammelt sich das Zeug, wenn eine Kartusche nicht richtig abdichtet.

[kurz]

Zitat von Kladower

Wir kochen selten auf dem Boot und hatten nach 3 Jahren vom 2-flammigen Origo Spirituskocher nur einen Brenner benutzt. Das Ding ist ja robust aber alles andere als komfortabel, macht die Töpfe schwarz und wenn morgens beim Eierkochen der CO-Warner anfängt zu piepen ist das auch nervig.....

Ich nutze auch schon über 10 Jahre den 2flammigen Origo auf dem Boot. Damit die Töpfe nicht russig werden, liegt immer eine alu Ronde auf der Flamme. Ich finde das Teil schon praktisch. Da flüssiges Spiritus kann man es leicht stauen und hat nicht sperrige Dosen oder Schläuche. Damit der Co Warner nicht angeht, ist er aus. Wozu soll er an sein? Beim Kochen mache ich immer etwas die Luke auf. Gerade beim Boot wären die Kartuschen Kocher etwas gross, wenn man 2 haben möchte, und dann noch kardanisch aufgehängt. Ich könnte problemlos auch zu Hause eine Weile damit kochen. Zum Glück ist auf dem überdachten Balkon noch ein Grill mit Gasfeld. Wobei man die schlecht auf klein regeln kann. Also doch wieder lieber den Origo...

[dieter]

dann mach mal bitte ein Foto der Ronde, und teile uns deine verwendete Größe/Durchmesser mit ....!

Wir haben kein großes Problem mit verrussen, fast nichts, aber das "fast nichts" kann man j auch noch verhindern

[kurz]

Ich habe einfach von alten Bratpfannen mit der Stichsäge den Boden ausgeschnitten, halt so Topfgrösse. Dann noch 3 Schrauben eingedreht, welche unten rausschauen, damit die Ronden nicht wegrutschen. Fertig.

Was nimmst du für Spiritus, dass nichts russt?

[dieter]

Bio-Ethanol
https://www.kaminethanol.com/bioethanol-100/

[Metalfriese]

Zitat von dieter

Da sammelt sich das Zeug, wenn eine Kartusche nicht richtig abdichtet.

Das ist vollkommen klar, aber zähl doch mal derartige Unfälle der letzten Jahre auf.....
Müssen ja einige sein.
Wir verwenden eben genau aus dem Grund diesen Kocher- weil die Kartuschen wie normale Spraydosen agieren und beim abschalten (so man es richtig macht) eben dicht sind.
Aber áuch nicht im WoMo- nicht aus Angst (da lagern schließlich die ganzen Kartuschen, sondern weil es da ja den richtigen Herd hat
Im Boot hätte ich eher Sorgen wg Benzindämpfen als dem Gas.....

[Totti-Amun]

Zitat von Metalfriese

Das ist vollkommen klar, aber zähl doch mal derartige Unfälle der letzten Jahre auf.....
Müssen ja einige sein.
Wir verwenden eben genau aus dem Grund diesen Kocher- weil die Kartuschen wie normale Spraydosen agieren und beim abschalten (so man es richtig macht) eben dicht sind.
Aber áuch nicht im WoMo- nicht aus Angst (da lagern schließlich die ganzen Kartuschen, sondern weil es da ja den richtigen Herd hat
Im Boot hätte ich eher Sorgen wg Benzindämpfen als dem Gas.....

Fakt ist auf jeden Fall, dass Boote mehrheitlich durch Feuer als durch Wasser verloren gehen.
Nichtsdestotrotz würde ich bei meinem nächsten Boot unbedingt auch auf Gas beim Kochen setzen wollen. Grillen gerne täglich, aber auch immer daheim mit Gas (Grill und Küche sowieso).

Grüße

Totti

[Metalfriese]

Zitat von Totti-Amun

Fakt ist auf jeden Fall, dass Boote mehrheitlich durch Feuer als durch Wasser verloren gehen.

Bisserl fred fremd, aber was implizierst du damit? Das Gas idR der Auslöser ist, speziell diese Kocher?
Eigenartige Logik, sorry.

[Totti-Amun]

Zitat von Metalfriese

Bisserl fred fremd, aber was implizierst du damit? Das Gas idR der Auslöser ist, speziell diese Kocher?
Eigenartige Logik, sorry.

Wieso themenfremd?
Es wird im Topic gefragt, ob ein Gasherd gefährlich ist.
Ich habe darauf geantwortet, dass die meisten Boote wegen Feuer verloren gehen. Wir reden hier von offenem Feuer auf kleinem, geschlossen Raum.
Ob fest eingebaut mit Gaszuleitungen, oder mobiler Herd, der herunterfallen kann (in einem Boot ist Bewegung).
Im Übrigen bezog ich mich auf keinen bestimmten Herd oder Kocher, sondern habe eigentlich auf den Beitrag des TE #1 geantwortet, aber mich an deinen beiden ersten Sätze im Zitat gestört.


Gruß

Totti