Gibt es eigentlich noch einfache Neuwagen die funktionieren?

[jaguar10]

Zitat von 123

Tempomat, ABS, ASC, Airbag, Katalysator hatte ich schon anfangs der 90er im E32. Der wäre jetzt 25 Jahre alt. Damals ein Premium-Auto ganz nach meinem Geschmack: Einwandfreies Fahrwerk, satte Motorleistung und Haltbarkeit ohne Ende. Ich ärgere mich heute noch, dass ich ihn mit schlappen 300.000 km und in tadellosem Zustand weggegeben habe. Premium heute ist: Überdimensionierte Räder, Lichter-Show rund ums Auto, Spielzeug am Armaturenbrett, ständig was kaputt und die Werkstatt kriegt nix in Griff.

Bist du Willy II ?

[123]

Zitat von jaguar10

Bist du Willy II ?

Bei Autos sieht es fast so aus. Ich teile auch seine Abneigung gegen Diesel und unlackierte Neuwagen, die ja nur noch schwarz grundiert ausgeliefert werden.

Aber anders als Willy, der mal dies und mal das kauft, behalte ich meine Autos mindestens 10 Jahre.

[OceanixTS]

Zitat von Flybridge

Zurück zum Thema: Mir macht es den Eindruck, als wenn sich hier einige Spezis ihre alten Schrottkisten schön reden wollen.

Fahrt mal ein nagelneues, modernes und gut ausgestattetes Fahrzeug....egal welcher Marke...

Das fährt sich gut
...solange es relativ neu ist



Beim viel zitierten Firmenwagen, dass sind
ohnehin 70% der oberen Mittelklasse, ist das
eh kein Thema, alle 3-4 Jahre neu und aus
die Maus.

Aber:
Der Privatfahrer beißt sich in den A... wenn
eine der 84 LEDS pro Rücklicht schrott ist und
der Weihnachtsbaum zum mitnehmen 487€
exkl. Montage kostet statt 1,80 für ein
konventionelles Leuchtmittel... Nur weil
das irgendeinem schrägen Designschutz unterliegt...

Was wir uns schönreden, waren auch Autos,
die kein programmiertes Verfallsdatum hatten,
also waren Gebrauchsteile aus Werkstoffen, die
nicht oder kaum altern.

Heute macht man das aus Kunststoffen, die
im Neuzustand super funktionieren aber Ihren
Weichmacher nach und nach verlieren. Den
Erstbesitzer stört das nicht, den Zweitverbraucher
im 4-8 Lebensjahr im Idealfall auch nicht aber
dann kommt irgendwann der Ärger beim
Drittbesitzer / Letztverwender...

Und genau unterscheiden sich die Neuwagen von
den zitierten Entwicklungen...

Für die, die alle 2-4 Jahre neue Autos kaufen, kein
Thema, stimme ich Dir zu. Für die, die 4-8 Jahre
fahren wollen, hoffentlich kein Thema. Danach wird
es böse...

[wolf b.]

Zitat von OceanixTS

Und genau unterscheiden sich die Neuwagen von
den zitierten Entwicklungen...

Für die, die alle 2-4 Jahre neue Autos kaufen, kein
Thema, stimme ich Dir zu. Für die, die 4-8 Jahre
fahren wollen, hoffentlich kein Thema. Danach wird
es böse...

Genau so ist es.
Ich habe bei meinem Galoper alles mechanische mittlerweile Tipptop in Ordung gebracht.
Bremsen samt Leitungen. Kardanwellen etc. alles gut. Das Auto würde noch 10 bis 20 Jahre ohne Problem fahren.
Aber irgend ein kleiner Korrosionschaden in der Elektrik läßt diverse Warnleuchten mal leuchten und dann wieder nicht. Alles Sachen die ich ich nicht bräuchte und auch funktioniert, aber Tüvrelevant sind.
Mal schaun ob ich zum nächsten Tüv wieder ein Fenster finde wo das gerade mal nicht der Fall ist ...

[Tuckerboot-Lühe]

Um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: ja, gibt es.
Meine beiden neuen 5er BMW F11 waren völlig problemlos, toitoitoi.

Dass nach 2,5 Jahren und 100TKm einer der beiden Turbos hochgegangen ist und ein neuer Motor rein musste, steht dann auf einem anderen Blatt. Aber immerhin alles auf BMW-Kosten.

[Erposs]

Zitat von Breezer

Hängt vieleicht auch davon ab, was dabei rauskommt (Höchstgeschwindigkeit) wenn man das Gaspedal ganz unten hat.

Aber auch was das entspannte Fahren angeht sind die neuen Autos den älteren weit überlegen, z.b. laufruhigere Motoren, Tempomat usw.

Achim

Ich habs mit zwei Fahrzeugen ausprobiert, einmal ein Audi A6 2,8 mit knapp 200PS und einmal mein wildgewordener Gartentraktor (Forester) mit 122PS und echten 180km/h Spitze. Die erreichbaren Zeiten wichen kaum voneinander ab. Der Audi hat nur noch mehr verbraucht. Und wenn ich sowieso um die 9h (mit Pausen) unterwegs bin, sind mir 45min ziemlich egal.

[Tuckerboot-Lühe]

Das hängt aber stark von der Gesamtsituation ab.
Ist der Streckenabschnett generell beschränkt, ist es limitiert ein recht entspanntes Fahren.
Beschränkt man sich selbst aber auf einem freien, nicht geschwindigkeitsbeschränkten Stück Autobahn, finde ich das anstrengender als schnell zu fahren, denn man ist ständig am abschätzen wann man auf den nächsten aufläuft, welche Lücke auf der schelleren Spur man dann nutzen kann etc.
Da fahr' ich lieber schnell, das ist für mich stressfreier.

[Pseudonymloser]

Was wollt ihr mehr, E Klasse zum KLEINWAGENpreis.... (Ok, nicht im Unterhalt)

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=237033

[Libertad]

Ich bin einige Jahre in einer Fahrgemeinschaft jeden Tag 65 km über A3 und A66 zur Arbeit gefahren. Jedes Auto und jeder Fahrer hatte seinen speziellen Charakter. Am entspanntesten gings meist auf der 3. Spur hinter einem Fahrzeug mit dem sog. "Überholprestige". Da ging es im dicken Verkehr zwar recht flott zur Sache, aber man hatte wesentlich weniger Brems- und Beschleunigungsvorgänge wie auf der mittleren oder gar rechten Spur. Und der Verbrauch war trotz höherer Durchschnittsgeschwindigkeit kam höher als bei bewußt verhaltenem Fahren.

Ganz anders sieht es dann aus, wenn die Bahn nur spärlich befahren ist: rechts mit 120 - 130 km/h - sparsamer und geruhsamer gehts kaum. Der Verbrauch hängt nicht nur von der eigenen Geschwindigkeit ab, sondern auch von der Verkehrsdichte.

[TB!]

Lustig, in welche Richtungen solche Threads abdriften können ...

Mein Weg ins Büro beträgt 80 km (pro Strecke ...) und dauert normaler Weise 45 min. Wenn ich schnell fahre (und das geht dann bis 290 km/h), kann ich den Weg aber auch auf 25 min drücken. Das tue ich aber nur bei sehr, sehr geringer Verkehrsdichte, trockener Straße und wenig Seitenwind.

Fazit:

- Mit einem schnellen Auto kann man auf nicht geschwindigkeitsbeschränkten Autobahnen durchaus signifikant Zeit sparen.

- Das geht aber nur speziellen Bedingungen und man muss gerade Lust darauf haben, sehr konzentriert fahren zu müssen.

Mir macht es normaler Weise auch mehr Spaß, risikoarm und entspannt zu fahren. Dann hat die Motorisierung kaum einen Einfluss auf die benötigte Zeit.

[Freibeuter]

Zitat von Erposs

Ich habs mit zwei Fahrzeugen ausprobiert, einmal ein Audi A6 2,8 mit knapp 200PS und einmal mein wildgewordener Gartentraktor (Forester) mit 122PS und echten 180km/h Spitze. Die erreichbaren Zeiten wichen kaum voneinander ab. Der Audi hat nur noch mehr verbraucht. Und wenn ich sowieso um die 9h (mit Pausen) unterwegs bin, sind mir 45min ziemlich egal.

Ich fahre regelmäßig nach Köln: das sind 550km. Entspannt mit dem VW Bus 7 Stunden inkl. einer kleinen Pause oder mit dem Audi 4 1/2h, d.h. man schwimmt links im Bereich 130 - 180km/h mit. Ebenfalls völlig entspannt. Der Verbrauch liegt beim 2,0 Tdi bei ca. 7 ltr.

2 1/2 h Zeitersparnis für eine Tour ist schon eine Größe, die ich deutlich wahrnehme.

Vielfahrer kommen heutzutage nicht um ein modernes Auto herum, das steht völlig außer Frage.

Trotzdem (oder gerade deswegen?) werden in meinen Augen Service und Reparaturblöcke verbaut, die die Kosten künstlich noch oben verschieben.

Was nützt es wenn der Zahnriemen des Premiumdiesels erst nach 200.000km gewechselt werden muss: diese Arbeit aber das 3-fache kostet und trotzdem alle 30.000km geprüft werden muss.
Bei üblicher Dieseljahresleistung ist die Wechselgrenze im 7.ten Fahrzeugjahr erreicht und das ist genau das Alter welches der Privatkäufer im Bundesdurschnitt sich leisten will.

[Bandit1973]

Zitat von Freibeuter

Ich fahre regelmäßig nach Köln: das sind 550km. Entspannt mit dem VW Bus 7 Stunden inkl. einer kleinen Pause oder mit dem Audi 4 1/2h, d.h. man schwimmt links im Bereich 130 - 180km/h mit. Ebenfalls völlig entspannt. Der Verbrauch liegt beim 2,0 Tdi bei ca. 7 ltr.
DAS schaff ich mit meinem 15 Jahre alten Dickschiff auch!!!
hab aber eine 3l Maschine in einem 2To. Luxusliner.


Vielfahrer kommen heutzutage nicht um ein modernes Auto herum, das steht völlig außer Frage.
Warum????


Was nützt es wenn der Zahnriemen des Premiumdiesels erst nach 200.000km gewechselt werden muss: diese Arbeit aber das 3-fache kostet und trotzdem alle 30.000km geprüft werden muss.
Kenne keinen Hersteller der eine Zahnriemenprüfung alle 30tsd Km vorschreibt

Die Industrie wünscht sich eben eine km- Leistung, bei der der Wagen nach ablauf derGarantie auseinanderfällt.
Und DAS haben sie schon ganz gut im Griff

[clevertherm]

Zitat von Pseudonymloser

Was wollt ihr mehr, E Klasse zum KLEINWAGENpreis.... (Ok, nicht im Unterhalt)

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=237033

mmmhhh...
Mein Dacia Lodgy ist mit seinen 4,5 m Länge bzw. >2.500 Liter Kofferraumvolumen ganz bestimmt kein Kleinwagen und hat niegelnagelneu inkl. Überführung, AHK, 5-Jahres-Garantie und Zulassung 3.000 EUR weniger gekostet als für diese 11jährige Kiste aufgerufen wird.


Arnt

[Pseudonymloser]

Zitat von clevertherm

mmmhhh...
Mein Dacia Lodgy ist mit seinen 4,5 m Länge bzw. >2.500 Liter Kofferraumvolumen ganz bestimmt kein Kleinwagen und hat niegelnagelneu inkl. Überführung, AHK, 5-Jahres-Garantie und Zulassung 3.000 EUR weniger gekostet als für diese 11jährige Kiste aufgerufen wird.


Arnt

Son Dacia ist natürlich auch ein gaaaanz anderes Kaliber

Ein Freund hat davon 3 als Gasbetriebene in seinem Fuhrpark, ich kam in den Genuss ein Neufahrzeug zu fahren

Du hast vollkommen recht, da hat der Dacia nen erheblich größeren Kofferraum ...als die 11jahre olle Kiste

[hilgoli]

wirklich billig sind die Dacias aber auch nur in der supernackten Basisversion.
da fehlt dann neben der Zentralverriegelung , auch E-Fenster, Klima , Servo etc

Bei den Versionen mit diesen o.g. und üblichen Grundausstattungen ist der Preisuntershcied zu EU Modellen o.ä der anderen Hersteller schon deutlich kleiner udn oft auch gar nicht mehr vorhanden. Und Dacia gibt ja i.d.R. auch keinen spürbaren Rabatte bei neuwagen

Ein "normal" ausgestatteter Dacia Duster kostet auch nicht weniger als eine vergleichbarer Skoda Yeti im Angebot des EU Händlers /Tageszulassung o.ä.

[onkelrocco]

Versuch' doch mal einen Regensensor zu ordern oder andere Kleinigkeiten, die 2015 zum "gehobenen Standard" gehören.

Die Armaturenbretter sehen nicht mehr gar so zum Kotzen aus wie bei den ersten Dacia der Neuzeit, das muss man zugeben.

[Bernd]

Gibt es für Dacia überhaupt einen Gebrauchtmarkt? Der Wertverlust, wenn man die Karre nicht bis zum Tode fahren will, stelle ich mir nicht gering vor.

[B.Hallier]

Nö die Dacias verlieren mit am geringsten, vor allem im Vergleich zu Premiumfahrzeugen.

[123]

Regensensor ... Das ist auch so ein Assistent für eine Funktion, über die man früher nicht einmal nachgedacht hat. Heute muss man sie haben, das Auto ist sonst unfahrbar.

[Tonne5]

Richtig -

Ich hab mich seinerzeit ausserdem gegen nen Dacia entschieden weil;

- Hinterachsbremse= Trommel
- Hinterachsfederung schwammig (dagegen ist die blattgefederte Starrachse vom VW Caddy GOLD)
- Zuladung von knapp 520kg war mir für ein so großes Auto zu gering (Caddy 730)

- Fahrgeräusche im Innenraum waren für Langstrecke zu laut (zuviel nacktes Blech)

- Mir konnte niemand konkret sagen, wie ich bei nem eventuellen Pannenfall in Skandinavien an unkomplizierte Hilfe komme (Ersatzteilversorgung/Vertragswerkstatt/Mobilität) O-ton- "Sie sind doch wohl im ADAC"?
Da ich wenigstens zwei mal pro Jahr nach Norwegen fahre und jeweils minimum 2,5Tkm mehr auf der Uhr habe, war dies dann das absolute KO-Kriterium.

[123]

Dacia haben einen erstaunlich geringen Wertverlust. Ich würde trotzdem eher nach einem älteren Premiumfahrzeug sehen, dass diese Bezeichnung noch verdient. Also deutlich vor 2010.

[Freibeuter]

Zitat von B.Hallier

Nö die Dacias verlieren mit am geringsten, vor allem im Vergleich zu Premiumfahrzeugen.

Das war doch nur in der euphorischen Anfangsphase so, als die Weltwirtschaftskrise um sich schlug. Guck mal, 8-jährige stehen für 1500-2000 € beim Händler. Was hat der Verkäufer dann vom Händler bekommen: 500€?
Ich glaube ein Dacia ist billig und nicht günstig. Und uralte Renault-Technik neu verpackt, kann unmöglich zuverlässig sein.

Ein 100.000km Test mit einem Dacia Düster Premium für fast 20 Mille
http://www.autobild.de/artikel/dacia...t-4195651.html

[aunt t]

Zitat von onkelrocco

Versuch' doch mal einen Regensensor zu ordern oder andere Kleinigkeiten, die 2015 zum "gehobenen Standard" gehören.

Die Armaturenbretter sehen nicht mehr gar so zum Kotzen aus wie bei den ersten Dacia der Neuzeit, das muss man zugeben.

Ging es nicht um "Einfache Neuwagen"?.
Mein Langzeitest mit Daccia siehe hier :
https://www.boote-forum.de/showpost....&postcount=117

[derausdemnorden]

Zitat von hilgoli

..........Zentralverriegelung , auch E-Fenster, Klima , Servo etc

........

Was nicht da ist kann nicht ausfallen, verursacht keine Folgekosten.


ZV: Braucht man das wirklich? Die meißten fahren die meißten Strecken
alleine, wozu alle Türen aufschließen wenn nur einer einsteigt? Und ohne
ZV brauch ich nach dem abschließen der Kiste auch nur die Fahrertür
checken, muss nicht um die ganze Karre rennen und jede Klappe auf
verschlossen kontrollieren.


E-Fenster: So etwas wäre auf der Beifahrerseite zur Zeit der Tramper von
Interesse gewesen. Leider war dieses Gimmick damals unbezahlbar. Auf der
Fahrerseite tat es damals schon eine Kurbel und hinten braucht man nicht
einmal manuelle Fensterheber, eigendlich braucht man hinten nicht einmal
Fenster.


Klima: Die brauchen wir nur weil die Scheiben heute riesig und zudem auch
noch flach wie Dächer sind. Die ausstellbaren Dreiecksfenster in den Türen
haben die Autobauer geschickt weggelassen damit viele Käufer die
Klimaanlage kaufen. Schlau sind sie ja die Autobauer.


Servo: Bei einem leichten Auto mit normalen Rädern ist die total
überflüssig. Leider fahren viele, ich auch (noch) einen 2500 Kg Panzer mit
Monsterreifen. Leider leider können viele damit nicht umgehen und lenken
ohne zu rollen, tja tja findet den Fehler....

[Emotion]

Zitat von hilgoli

wirklich billig sind die Dacias aber auch nur in der supernackten Basisversion.
da fehlt dann neben der Zentralverriegelung , auch E-Fenster, Klima , Servo etc

Bei den Versionen mit diesen o.g. und üblichen Grundausstattungen ist der Preisuntershcied zu EU Modellen o.ä der anderen Hersteller schon deutlich kleiner udn oft auch gar nicht mehr vorhanden. Und Dacia gibt ja i.d.R. auch keinen spürbaren Rabatte bei neuwagen

Ein "normal" ausgestatteter Dacia Duster kostet auch nicht weniger als eine vergleichbarer Skoda Yeti im Angebot des EU Händlers /Tageszulassung o.ä.

Mal ganz davon ab, das man bei einem Dacia Duster nicht mal gegen Aufpreis ein Automatik Getriebe bekommt - die können halt nur billig!