Sicherheitsausrüstung

[Shetland120]

Hallo zusammen

Wie ich mittlerweile durch das Forum erfahren habe ist eine Sucherheitsausrüstung für Sportboote gesetzlich nicht vorgesehen. Es gibt aber geografische Besonderheiten. Ich bin immer auf dem Hochrhein zwischen Basel und Rheinfelden unterwegs....ist euch da was spezielles bekannt? Die rechtliche Situation ist da ja bissle speziell....ist zwar Hochrhein unterliegt aber nicht der Hochrheinverordnung....sondern der Rheinspvo. Und diesen Dokumenten kann ich leider nicht die Antwort auf meine Frage entnehmen.

Danke schon im Voraus ;)

[skibo]

Frage doch einfach die WAPO. Die sind das Gesetz und nicht das Forum.

[billi]

Zitat von skibo

Frage doch einfach die WAPO. Die sind das Gesetz und nicht das Forum.

Seit wann ist die wapo das Gesetz?

[Big Blue]

Moin,

wenn man sich bei der Ausrüstung an die Angaben in dieser Broschüre hält, ist man recht gut aufgestellt. Ist zumindest ein amtlicher Herausgeber:

https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...ationFile&v=40

[Saeldric]

Zitat von Shetland120

Hallo zusammen

Wie ich mittlerweile durch das Forum erfahren habe ist eine Sucherheitsausrüstung für Sportboote gesetzlich nicht vorgesehen.

Ja, in D ist das so. In CH (Basel) auch?

[Big Blue]

Das sieht für mich auch recht behördlich aus:

https://www.zh.ch/de/mobilitaet/schifffahrt/schiffsausruestung.html

Keine Ahnung, ob sich das nach Kantonen unterscheidet.

[Shetland120]

Das ist eben genau mein Problem. Die Schweizer (übrigens auch dir Italiener) informieren umfassend. Der Rhein ist halt aber nunmal kein schweizer Gewässer. Also was gilt effektiv für mich als Deutscher mit einem in Deutschland registrierten Boot.
Ich versteh einfach nicht wieso es da keine nachlesbar Regelung dafür gibt.

[billi]

Zitat von Shetland120

Das ist eben genau mein Problem. Die Schweizer (übrigens auch dir Italiener) informieren umfassend. Der Rhein ist halt aber nunmal kein schweizer Gewässer. Also was gilt effektiv für mich als Deutscher mit einem in Deutschland registrierten Boot.
Ich versteh einfach nicht wieso es da keine nachlesbar Regelung dafür gibt.

Auf den Rhein gilt für dich die deutsche Regelung.... Sonst müsste in der Rheinschifffahrtspolzeiverordnung explizit was Stehen

[Shetland120]

Das heisst es reicht eine Schwimmweste pro an Bord anwesende Person und fertig? Kein Anker, keine Lenzpumpe, kein Bootshaken...einfach nichts?

PS.: Mir ist klar, dass das nicht sinnvoll ist aber es gehts darum was erlaubt wäre

Zitat von billi

Auf den Rhein gilt für dich die deutsche Regelung.... Sonst müsste in der Rheinschifffahrtspolzeiverordnung explizit was Stehen

[Kanalhummel]

Mal ketzerisch gefragt, wieso braucht ihr immer irgendwelche Verordnungen,Gesetze etc. ? Einfach mal überlegen was sinnvoll und je nach Bootsgrösse machbar ist, und gut is

[Shetland120]

Ich nenne es mal vorsorgliche Schonung meines Geldbeutels. Wenn die Rennleitung kommt bin ich einfach gerne vorbereitet. Zum anderen will ich eben nichts mitschleppen was nicht zwingend mit muss...z.B. Rettungsring....braucht viel Platz, den ich eigentlich nicht habe

[skibo]

Zitat von Shetland120

Ich nenne es mal vorsorgliche Schonung meines Geldbeutels. Wenn die Rennleitung kommt bin ich einfach gerne vorbereitet. Zum anderen will ich eben nichts mitschleppen was nicht zwingend mit muss...z.B. Rettungsring....braucht viel Platz, den ich eigentlich nicht habe

Dann rufe halt Deine Rennleitung endlich an und frage.

Mann, Mann, Mann, ist das so schwer

[nurnpaddler]

An die Herrschaften, die offensichtlich Nichts beizutragen haben, dieses aber laut tun, um einem neuen User gleich mal zu zeigen, wie kameradschaftlich es hier unter "Wassersportlern" zugehen kann: einfach mal die...

Gruss aus Coesfeld,
Dieter

[Desertbyte]

Vielleicht hilft dir das weiter als Orientierung…

Ist aber aus Österreich und eben als Denkansatz zu verstehen

https://www.land-oberoesterreich.gv....r%20Binnen.pdf

Ab Seite 4 etwa kommt die Ausrüstung.

LG, Roland

[billi]

Zitat von Shetland120

Ich nenne es mal vorsorgliche Schonung meines Geldbeutels. Wenn die Rennleitung kommt bin ich einfach gerne vorbereitet. Zum anderen will ich eben nichts mitschleppen was nicht zwingend mit muss...z.B. Rettungsring....braucht viel Platz, den ich eigentlich nicht habe

Rettungsring ist definitiv keine Vorschrift... Rettungsweste auch nicht aber sinnvoll

[Shetland120]

Bist du die da wirklich sicher mit den Rettungswesten?

Weil in § 1.08 Ziffer 4 der RheinSchPV steht eigentlich folgendes drin:

"4. 3 Unbeschadet der Nummer 3 müssen die unter Nummer 44 im Schiffsattest eingetragenen
Einzelrettungsmittel für Fahrgäste in einer der Verteilung der Fahrgäste entsprechenden Anzahl für
Erwachsene und für Kinder an Bord vorhanden sein. Für Kinder bis zu 30 kg Körpergewicht oder
6 Jahren Alter sind nur Feststoffwesten nach den in Artikel 13.08 Nummer 2 ES-TRIN genannten
Normen zulässig"

Zitat von billi

Rettungsring ist definitiv keine Vorschrift... Rettungsweste auch nicht aber sinnvoll

[Saeldric]

Zitat von Shetland120

Bist du die da wirklich sicher mit den Rettungswesten?

Weil in § 1.08 Ziffer 4 der RheinSchPV steht eigentlich folgendes drin:

"4. 3 Unbeschadet der Nummer 3 müssen die unter Nummer 44 im Schiffsattest eingetragenen
Einzelrettungsmittel für Fahrgäste in einer der Verteilung der Fahrgäste entsprechenden Anzahl für
Erwachsene und für Kinder an Bord vorhanden sein. Für Kinder bis zu 30 kg Körpergewicht oder
6 Jahren Alter sind nur Feststoffwesten nach den in Artikel 13.08 Nummer 2 ES-TRIN genannten
Normen zulässig"

Sehr gut, es werden schon mal rechtliche Regelungen bemüht! Jetzt musst Du nur noch herausfinden ob dein Fahrzeug über unter „Nummer 44 im Schiffsattest eingetragene Einzelrettungsmittel“ verfügt, und diese dann den von dir zitierten Passus erfüllen.
Solltest Du kein Schiffsattest haben, weil Du es ggf. nicht benötigst, dann kannst Du den Passus, rein rechtlich betrachtet, ignorieren.
Die Definition des Begriffs „Fahrgäste“ im Sinne der RheinSchPV könnte evtl. auch zielführend sein, um die Frage zu klären ob der Passus auf deine Situation zutrifft.

[Federball]

Zitat von billi

Rettungsring ist definitiv keine Vorschrift... Rettungsweste auch nicht aber sinnvoll

...im Urlaub fahre / fuhr ich freiwillig eine (nicht grade billige) Rettungsinsel sinnlos spazieren. Schön zu wissen, dass sie da ist.
Grüße, Reinhard

[billi]

Zitat von Federball

...im Urlaub fahre / fuhr ich freiwillig eine (nicht grade billige) Rettungsinsel sinnlos spazieren. Schön zu wissen, dass sie da ist.
Grüße, Reinhard

Auf dem Rhein?

[Fronmobil]

Zitat von Big Blue

Moin,

wenn man sich bei der Ausrüstung an die Angaben in dieser Broschüre hält, ist man recht gut aufgestellt. Ist zumindest ein amtlicher Herausgeber:

https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/_Anlagen/Downloads/Nautik_und_Schifffahrt/Sonstige-nautische-Publikationen/Sicherheit-auf-dem-Wasser.pdf;jsessionid=9A6AE1B5F60E419963E64F512629 B95C.live21304?__blob=publicationFile&v=40

Eigentlich war mit Big Blues Posting bereits in #4 alles gesagt.

Klaus, der die Broschüre als Bettlektüre empfehlen kann

[Big Blue]

So war der Post auch gemeint. Wobei dort auch eine Rettungsinsel aufgeführt ist.
Es wird eben eine Ausrüstungsempfehlung gegeben und keine Ausrüstungsvorschrift.

Wir müssen hier in Deutschland unterscheiden zwischen privaten Booten zu reinen Sport- und Freizeitzwecken und Booten, die vermietet bzw. verchartert werden.
Dort gibt es tatsächlich eine Ausrüstungspflicht. Das geht so weit, daß ein übereifriger Beamter der Wapo in Kiel den angeblich zu kleinen Anker auf einer Quicksilver 605 reklamiert und angezeigt hat.
Das wird im benachbarten Ausland wohl auch nicht anders sein.

Man muß sich die Ausrüstung dann so zurechtlegen, daß es z.B. auf einem 6m Boot praktikabel ist.

Statt eines Rettungsrings hab ich dieses Ding dabei:

https://www.compass24.de/oneup-nautic-pro-set-457160

[Tinduck]

Bei solchen Fragen wären vielleicht Angaben über die Art des Bootes (vor allem: wie groß? Wie viele Personen? Gewerblich oder Privat?) nützlich, dann wird man nicht mit Empfehlungen für Rettungsinseln bombardiert, wenn man ein 4-m-Rib fährt...

bis denn,

Uwe

[billi]

Zitat von Tinduck

Bei solchen Fragen wären vielleicht Angaben über die Art des Bootes (vor allem: wie groß? Wie viele Personen? Gewerblich oder Privat?) nützlich, dann wird man nicht mit Empfehlungen für Rettungsinseln bombardiert, wenn man ein 4-m-Rib fährt...

bis denn,

Uwe

das es nicht gewerblich ist ist schon mal klar.. sonst würde die Frage gar nicht kommen... den Gewerblich gibt es schon eine Abnahme wo die Ausrüstung kontrolliert wird....

die Größe ist max. 20m Sonst braucht es einen Speziellen Führerschein...
wie viele Personen ist auch egal.... es geht ja nur drum was dabei sein muss....

Fahrgebiet wurde genannt...

[Shetland120]

Ich möchte doch gar keine Empfehlungen. Ich will auch nicht die Sinnhaftigkeit von Rettungsmitteln erfragen. Ich möchte nur einfach wissen was gesetzlich für mich gilt als Deutscher auf Sportboot mit deutscher Zulassung. Und das zum einen auf einer Fahrt durch Basel und zum anderen zwischen Augst und Rheinfelden Fußgängerbrücke. Ich möchte mich entschuldigen weil ich die Hoffnung hatte, dass da jemand ne einfach und fundierte Antwort drauf hat. :O

[billi]

Zitat von Shetland120

Ich möchte doch gar keine Empfehlungen. Ich will auch nicht die Sinnhaftigkeit von Rettungsmitteln erfragen. Ich möchte nur einfach wissen was gesetzlich für mich gilt als Deutscher auf Sportboot mit deutscher Zulassung. Und das zum einen auf einer Fahrt durch Basel und zum anderen zwischen Augst und Rheinfelden Fußgängerbrücke. Ich möchte mich entschuldigen weil ich die Hoffnung hatte, dass da jemand ne einfach und fundierte Antwort drauf hat. :O

Wie gesagt nur das was in Deutschland Vorschrift ist.