Frage zum Anbringen von Landstrom Abschluss

[Elvis12]

Hallo
so wollte mal nach fragen ob ich das, so wie ich mit das vorstelle, mit einen Landanschluss machen kann? Den Anschließen selbst übernimmt natürlich ein Fachmann.
Wollte ein Landstromsteckdose, Kabel, Sicherungsbox und Steckdose kaufen ( siehe Bild 1 unten) das mit einander verbinden, sprich Außenanschlussdose mit Kabel an Sicherung und dann weiter an Steckdose. An dies kann dann ein Ladegerät z.b angeschlossen werden ( siehe Bild 2)
Danke für eure Unterstützung

[Chili]

Das alles für eine Steckdose??
Den Aufwand würde ich nicht betreiben, obgleich durchaus korrekt.

[KäptnHase]

Zitat von Elvis12

Hallo
so wollte mal nach fragen ob ich das, so wie ich mit das vorstelle, mit einen Landanschluss machen kann? Den Anschließen selbst übernimmt natürlich ein Fachmann.
Wollte ein Landstromsteckdose, Kabel, Sicherungsbox und Steckdose kaufen ( siehe Bild 1 unten) das mit einander verbinden, sprich Außenanschlussdose mit Kabel an Sicherung und dann weiter an Steckdose. An dies kann dann ein Ladegerät z.b angeschlossen werden ( siehe Bild 2)
Danke für eure Unterstützung

Du solltest auf jeden Fall einen FI-Schutzschalter verbauen (dein Bild sieht aus, als wenn das zwei Sicherungen wären). FI-Schutzschalter gibt es auch in Kombination mit einer Sicherung - das reicht dann völlig aus.

Sollte dein Ladegerät mit einem Masseanschluss auch an die Masse des Bootes (sprich, der Maschine bzw. dem Minuspol der Batterie) verbunden werden, empfiehlt sich noch ein Galvanischer Isolator. Ansonsten besteht die Gefahr einer Galvanischen Korrosion.

Nimmst du statt einem einfachen Ladegerät einen kombinierten Charger/Inverter (damit du auch ohne Landstrom 230V auf dem Boot hast), ist die Installation etwas komplexer.

Falls du Fragen dazu hast - schreib mir ne PN ;).

Bei mir sieht das so aus:

[Elvis12]

Zitat von KäptnHase

Du solltest auf jeden Fall einen FI-Schutzschalter verbauen (dein Bild sieht aus, als wenn das zwei Sicherungen wären). FI-Schutzschalter gibt es auch in Kombination mit einer Sicherung - das reicht dann völlig aus.

Sollte dein Ladegerät mit einem Masseanschluss auch an die Masse des Bootes (sprich, der Maschine bzw. dem Minuspol der Batterie) verbunden werden, empfiehlt sich noch ein Galvanischer Isolator. Ansonsten besteht die Gefahr einer Galvanischen Korrosion.

Nimmst du statt einem einfachen Ladegerät einen kombinierten Charger/Inverter (damit du auch ohne Landstrom 230V auf dem Boot hast), ist die Installation etwas komplexer.

Falls du Fragen dazu hast - schreib mir ne PN ;).

Bei mir sieht das so aus:

OK vielen Dank für den Tipp zwechs FI-Schalter. Werde ich auf jeden Fall machen. Und danke für deine Hilfe

[apiroma]

Kaufe Landanschlußdose, RCBO (LS/FI kombiniert), Kleinverteiler AP, wassergeschützt, d.h. Abdeckklappen. Vor dem Kauf die nötigen Daten mit dem Elektriker absprechen!!
Mehr braucht man nicht.
Es ist allerdings ratsam, Kühlschrank, Ladegerät, Boiler, Licht und Steckdosen separaten LS/FI zuzuordnen.
So kann man an Bord den Fehler einkreisen und sitzt nicht im Dunkeln.

Die Masseverbindung sowie der Potentialausgleich und dessen Ausführung muß der Elektriker prüfen und ggf. anpassen, bzw. mit dem Hersteller im worst case besprechen falls bei Messungen Auffälligkeiten auftreten (Potentialunterschiede, elektrochemische Spannungen, auffällig abnormale Schutzanodenabnutzung, bzw. Nachrüstung dieser in Planung oder Änderung des jetzigen Anodennetzes)

[billi]

Zitat von apiroma

Kaufe Landanschlußdose, RCBO (LS/FI kombiniert), Kleinverteiler AP, wassergeschützt, d.h. Abdeckklappen. Vor dem Kauf die nötigen Daten mit dem Elektriker absprechen!!
Mehr braucht man nicht.
Es ist allerdings ratsam, Kühlschrank, Ladegerät, Boiler, Licht und Steckdosen separaten LS/FI zuzuordnen.
So kann man an Bord den Fehler einkreisen und sitzt nicht im Dunkeln.

Die Masseverbindung sowie der Potentialausgleich und dessen Ausführung muß der Elektriker prüfen und ggf. anpassen, bzw. mit dem Hersteller im worst case besprechen falls bei Messungen Auffälligkeiten auftreten (Potentialunterschiede, elektrochemische Spannungen, auffällig abnormale Schutzanodenabnutzung, bzw. Nachrüstung dieser in Planung oder Änderung des jetzigen Anodennetzes)

das kann man noch einfachern machen... und nur Boiler und LKadegerät über 230V laufen lassen.. eventuell noch irgendwo ne Steckdose für Zubehör (Kaffemaschine, Staubsauge oder Bohrmaschine falls mal was zu Arbeiten ist...)

Licht und Kühlschrank einfach immer auf 12V laufen lassen...

[Chili]

Nochmal:.
Er schrieb von EINER Steckdose.
Ihr macht da wieder ein riesen Fass auf.
Kühlschrank? Boiler?

[Føx]

Das is der Punkt.

Wenn du nur das Ladegerät anschliessen willst, braucht es keinen FI. Willst du da nen Boiler, 5000w Anlage oder fön ranhängen braucht es den FI.

Würde ich mir klemmen und einfach das Ladegerät dranlassen bzw ein festverkabeltes 30A ladegerät dranhängen damit man nicht in der Verlegenheit kommt da was anderes einstecken zu wollen.

[Fraenkie]

Macht es wirklich Sinn an den 40€ für nen FI-Schutzschalter zu sparen

[Føx]

Zitat von Fraenkie

Macht es wirklich Sinn an den 40€ für nen FI-Schutzschalter zu sparen

Wenn man ne Steckdose verwendet nicht. Wenn das Ladegerät fest verkabelt ist bringt der fi nichts.

[uli07]

Für ein oder zwei Steckdosen im Boot würde ich mir doch nicht so ne häßliche Steckdose außen ans Boot bauen. Einfach nen CEE 16A Verlängerungskabel ins Boot legen und fertig.

[zooom]

Geht das schon wieder los, da will es Einer richtig machen, schon ist es auch wieder nicht Recht.
230V an Bord kann Gefahren bergen, egal ob eine Steckdose oder 10.
FI/LS, 2,5mm2 Kabel und CEE Steckdose nebst Unterverteilung ist weder unnötig noch oversized sondern schlicht vernünftig und normgerecht.
Der FI im FI/LS schützt nicht das Gerät sondern den Nutzer.
Alles Andere ist schlicht daneben.

[ingo]

Ich wunder mich manchmal was für ein Unsinn hier manchmal vorgeschlagen wird.Fi ist sichert nichts ab deshalb Fi/LS.Anscheinend gibt es hier ja viele selbsternannte
Bootselektriker.
Man sollte sich lieber von einem qualifiziertem Bootselektriker beraten lassen als hier im Forum.

[apiroma]

Zitat von Føx

Das is der Punkt.

Wenn du nur das Ladegerät anschliessen willst, braucht es keinen FI. Willst du da nen Boiler, 5000w Anlage oder fön ranhängen braucht es den FI.

Würde ich mir klemmen und einfach das Ladegerät dranlassen bzw ein festverkabeltes 30A ladegerät dranhängen damit man nicht in der Verlegenheit kommt da was anderes einstecken zu wollen.

Vorschrift ist ein FI bspw. sogenannten "fliegenden Bauten", also klassisch Schaustellerwagen oder ähnlichen mobilen elektrischen Anlagen.
Ein Boot ist im leitenden Wasser, also macht das durchaus Sinn, da Du nie weißt, ob der FI im Hafen vorhanden ist und ggf. noch funktioniert.

Hat man mehrere Geräte an Bord, die 230V und Niederspannung (12V) benötigen, kann man diese gezielt abschalten wenn nötig (und diese getrennt abgesichert sind).
Bspw. Kompikühler mit 12 und 230V, Boiler mit 12 und 230V Heizung, usw.
Das kann bspw. niedrig abgesicherten Landanschlüssen nützlich sein.

[apiroma]

Zitat von uli07

Für ein oder zwei Steckdosen im Boot würde ich mir doch nicht so ne häßliche Steckdose außen ans Boot bauen. Einfach nen CEE 16A Verlängerungskabel ins Boot legen und fertig.

Was passiert dann bei Sturm und Wasser an Deck?
Der vorschriftsmäßige Landstromanschluß ist IP 68x.
Dann hast Du bei entspr. Montage (nicht im Tritt-/Arbeitsbereich, sowie außer direkter Sichtweite) keine Probleme.

[billi]

Zitat von ingo

Ich wunder mich manchmal was für ein Unsinn hier manchmal vorgeschlagen wird.Fi ist sichert nichts ab deshalb Fi/LS.Anscheinend gibt es hier ja viele selbsternannte
Bootselektriker.
Man sollte sich lieber von einem qualifiziertem Bootselektriker beraten lassen als hier im Forum.

FI Sichert nichts ab .. was ein Quatsch

FI sichert nicht gegen überstrom aber gegen Fehlerstrom sichert er sicher ab.. das ist seine einzige Aufgabe...

[apiroma]

Zitat von Chili

Nochmal:.
Er schrieb von EINER Steckdose.
Ihr macht da wieder ein riesen Fass auf.
Kühlschrank? Boiler?

Mglw. kommt 3 Wochen später, spätestens zum Saisonbeginn oder nach dem Erwerb eines Bootes durch einen Anfänger diese Frage auf.
Sp findet man in der Forumssuche gleich passende Lösungsvorschläge.
Gerne auch mal wie in der Metzgerei, "darf es etwas mehr sein"?

[billi]

Zitat von Chili

Nochmal:.
Er schrieb von EINER Steckdose.
Ihr macht da wieder ein riesen Fass auf.
Kühlschrank? Boiler?

in seinem Bild sehe ich schon eine Dopplsteckdose...

und auch bei einer Fest installierten Steckdose gilt es Normen und Vorschriften einzuhalten...

[Chili]

Ist es irgendwo verboten, eine Kabeltrommel auszurollen und dort ein Ladegerät einzustecken?
Meines Wissens nicht.

Natürlich kann mal alles immer noch besser und noch sicherer machen.
Er könnte auch zusätzlich einen Trenn-Trafo verbauen.

Als ob ihr Moralapostel immer 25 km/h in einer 30er Zone fahren würdet.
Sicher ist sicher.

[billi]

Zitat von Chili

Ist es irgendwo verboten, eine Kabeltrommel auszurollen und dort ein Ladegerät einzustecken?
Meines Wissens nicht.

Natürlich kann mal alles immer noch besser und noch sicherer machen.
Er könnte auch zusätzlich einen Trenn-Trafo verbauen.

Als ob ihr Moralapostel immer 25 km/h in einer 30er Zone fahren würdet.
Sicher ist sicher.

er will ja keine Kabeltrommel nutzen.. und ja es kann z.B. in der Hafenordnung des Hafens verboten sein... und da der TO im Hafen der Schiffswerft liegt denke ich werfen die schon ein Auge drauf...

[Føx]

Zitat von apiroma

Vorschrift ist ein FI bspw. sogenannten "fliegenden Bauten", also klassisch Schaustellerwagen oder ähnlichen mobilen elektrischen Anlagen.
Ein Boot ist im leitenden Wasser, also macht das durchaus Sinn, da Du nie weißt, ob der FI im Hafen vorhanden ist und ggf. noch funktioniert.

Sobald es eine steckdose ist bin ich da auch voll bei dir, wenn jedoch der anschluss direkt festverkabelt an ein festverbautes ladegerät führt welches die Batterien läd würde ein FI nur auf der strecke zwischen ladegerät und stecker funktionieren.

Wie sinvoll das ist 0,5m geschlossenes Kabel ohne anderweitige verwendungsmöglichkeit mit einem FI abzusichern is fragwürdig.

Vorgeschrieben, möglich aber sinvoll, naja...

[Chili]

Zitat von billi

er will ja keine Kabeltrommel nutzen..

Aber das haben wir implizit angeregt.
Einfach "fliegendes" Kabel (was z.B. eine Kabeltrommel oder ein CEE-Kabel sein kann) und dort dann bei Bedarf das Ladegerät einstöpseln.

Jetzt wird bestimmt jemand um die Ecke kommen von wegen fest verbautes Ladegerät und so.
Herrgott, dann dreh ich die zwei Schrauben vom CTEK raus und schon ist es nicht mehr fest verbaut.

[zooom]

Strom per losem Kabel auf ein Schiff, das im Wasser liegt. Was für eine blödsinnige Diskussion!
Und ja, ich fahre 30 in der 30er Zone, könnte ja auch Dein Kind unterwegs sein.

[Føx]

Zitat von zooom

Strom per losem Kabel auf ein Schiff, das im Wasser liegt. Was für eine blödsinnige Diskussion!
Und ja, ich fahre 30 in der 30er Zone, könnte ja auch Dein Kind unterwegs sein.

und ein cee kabel wird fest zwischen steg und boot verbaut oder wo ist hier der unterschied?

[Elvis12]

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Vorschläge
Warum ich das wir am Anfang beschrieben haben möchte liegt daran dass so ein Loch, durch einen Angelrutenhalter, schon im Heck ist und ich es gerne aufgeräumt und sauber auf meinem Boot ich haben möchte. Deswegen die Steckdose für das Ladegerät. Und ja ein FI Schalter ist definitiv nicht verkehrt.
Dank euch