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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 11.06.2022, 10:28
push357 push357 ist offline
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Standard Mercruiser 4.3 V6 Zündkerzenbild seltsam

Mercruiser 4.3l V6 mit 205PS
Rochester Quadrajet Vergaser
Alpha One Gen 2

Hallo zusammen,

ich habe auf meinem Motor seit einer Woche einen neuwertigen Rochester Quadrajet verbaut da ich mit meinem bisherigen Holley 4160 im Vollgasbereich nicht zufrieden war. Das Boot, eine Searay 200 von 91, kommt kaum über 55km/h und das erschien mir zuwenig.
Jetzt habe ich zu Testzwecken den Rochester drauf und er läuft im Standgas und bis 3/4 Last super, unter Vollgas aber hat er Aussetzer, die Drehzahl bricht kurz ein um sich dann wieder zu fangen. Endgeschwindigkeit ist aber noch etwas kleiner als beim Holley mit demselben Prop.

Jetzt bin ich auf Spurensuche und habe heute meine Zündkerzen rausgeschraubt, da ich die Vermutung hatte im Vollgasbereich ist er zu mager. Zyl 1-5 passen erstmal für mein Verständnis, aber Zylinder 6 ist komplett verußt. (Bild 1 zeigt 1-3-5, Bild 2 6-4-2)
Was kann da die Ursache sein? Ich will heute nochmal Zündfunke und Zündung checken, aber da ist so gut wie alles neu. Kerzen, Kabel, Verteiler, Zündspule....

Danke
Gruß Marc
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  #2  
Alt 11.06.2022, 10:57
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Du hast zwei Fehler.
Hast du ein Bild von deiner Ansaugspinne ohne Vergaser?
__________________
Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #3  
Alt 11.06.2022, 11:01
push357 push357 ist offline
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Hallo Manfred,

von meiner selbst nicht, aber ich habe eins gefunden das die gleiche zeigt.

Gruß Marc
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  #4  
Alt 11.06.2022, 11:07
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Marc,

welchen Propeller hast Du, und wie viel dreht der Motor bei Volllast?
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #5  
Alt 11.06.2022, 11:10
push357 push357 ist offline
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Hi Werner,

der Prop hat 15" Steigung und ich komme auf 4400 Umdrehungen. Dann aber "sägt" der Motor, d.h. die Drehzahl fällt kurz ein um sich dann wieder zu fangen.

Gruß Marc
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  #6  
Alt 11.06.2022, 11:21
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
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Zitat:
Zitat von push357 Beitrag anzeigen
Hi Werner,

der Prop hat 15" Steigung und ich komme auf 4400 Umdrehungen. Dann aber "sägt" der Motor, d.h. die Drehzahl fällt kurz ein um sich dann wieder zu fangen.

Gruß Marc

Hallo Marc,

ich fahre einen 14 x 19" 4 Blatt (Edelstahl) und ich erreiche bei 4400 U/min. 57 km/h und habe nur dem 4.3 mit 175 PS (2BBL Vergaser)
aber mein Boot wiegt 1900 kg.

mit dem 15" Propeller müsste der Motor theoretisch ca. 5200 U/min drehen.
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #7  
Alt 11.06.2022, 11:42
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Hier habe ich ein Video das ich während der Fahrt gemacht habe. So ab Sekunde 7 hört man das sägen des Motors.

https://youtube.com/shorts/JIpbRXIH6GM?feature=share
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  #8  
Alt 11.06.2022, 12:12
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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mit Zylinder 6 stimmt was nicht. kein Zündfunken oder Ventiele Shliessen nicht .....oder sowas )

Kompression Prüfen.
__________________
und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas Gruß Rolf
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  #9  
Alt 11.06.2022, 14:28
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Die ersten 3 würde ich als gut einstufen obwohl die eine Kerze etwas dunkler ist. Eventuell ist da das Zündkabel/Kerzenstecker nicht in Ordnung. Die anderen drei laufen etwas zu fett, wobei die eine Kerze nicht in Ordnung zu sein scheint oder das Zündkabel/Kerzenstecker oder Verteilerstecker. Den allgemein zu fetten Lauf rechts stellst du am Vergaser ein wenig magerer.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #10  
Alt 11.06.2022, 17:23
push357 push357 ist offline
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So, ich war nochmal am Boot. Habe die Zündkerzen geputzt und den Zündfunken gecheckt. Alle 6 Kerzen haben einen starken Funken.
Kompression habe ich auch gepürft alle Zylinder so im Bereich 9-10 bar.
Bin dann nochmal ne Runde gefahren und hatte bei Vollgas genau wieder das Verhalten wie in dem Video.
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  #11  
Alt 11.06.2022, 19:12
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Ich würde denken das die drei Zylinder mit den hellen Kerzen zu mager laufen, die andere Seite ist eigentlich in Ordnung. Bei der einen schwarzen Kerze wird der Zylinder Öl mit verbrennen.
__________________
Gruß Stefan
Mercury/Mercruiser Teilekatalog
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  #12  
Alt 11.06.2022, 19:23
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Ich vermute dass du einen Trieb mit falscher Untersetzung hast wahrscheinlich 1.47, für den 4,3er wäre aber 1.81 passend. Solange das nicht geklärt ist würde ich den Motor nicht weiter quälen.

LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!

Geändert von mibo (11.06.2022 um 19:44 Uhr)
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  #13  
Alt 11.06.2022, 19:52
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Zitat:
Zitat von push357 Beitrag anzeigen
Hier habe ich ein Video das ich während der Fahrt gemacht habe. So ab Sekunde 7 hört man das sägen des Motors.

https://youtube.com/shorts/JIpbRXIH6GM?feature=share
Dann mach mal die Motorhaube drauf und dann fahr nochmal wahrscheinlich zieht dir der Fahrtwind die Luft aus dem Filter.

LG Michael
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  #14  
Alt 11.06.2022, 20:08
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Ich würde auch sagen Seite 1;3;5 läuft in der 2.Stufe zu mager.

Den Vergaser überprüfen, auch wenn er „neuwertig „ scheint.

Zylinder 6 hat ein Öl-Problem.

Detlev
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  #15  
Alt 11.06.2022, 20:19
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Der Antrieb hat die Untersetzung 1:1,81 und die Geräusche, bzw. Das sägen ist auch mit Haube zu spüren, nur nicht so laut. Deswegen war die unten.

Ölproblem.... Da kommen mir die Kolbenringe oder die zkd in den Sinn. Beide sind allerdings auch neu, gerade Mal 70h gelaufen.
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  #16  
Alt 11.06.2022, 21:33
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Du hast die MR43T drinnen? Welches Baujahr ist dein Motor?

Du hast in einem anderen Fred noch mit Holley von einem 17er Prop bei 4300 und 59Kmh geredet.....was eigentlich fast unmöglich ist (4% Slip!!!) Wie sind die Werte jetzt ,mit dem 15er genau? Ich glaub da passt was mit der Übersetzung nicht. Das Boot müsste locker einen 19er vertragen und zumindest 65 gehen, wenn nicht 70.

LG Michael
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Geändert von mibo (11.06.2022 um 22:01 Uhr)
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  #17  
Alt 11.06.2022, 23:07
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Hi Michael,

Ja sind MR43T drin. Der Motor ist BJ 91, wurde aber 2019 komplett neu aufgebaut und die nächst größeren Übermaß Kolben wurden verbaut. Zylinder natürlich gebohrt und gehont.
Ich habe mit dem holley wirklich probiert und hatte jetzt langsam keinen Nerv mehr und daher den quadrajet aus den Staaten gekauft, da ich nicht mehr wusste an was es liegen könnte. Dass der jetzt bei Vollgas tendenziell eher einen ticken schlechter ist ist ernüchternd aber zeigt dass das Problem nicht unbedingt der Vergaser ist. Ich denke eben auch dass das Ding besser gehen müsste, tut es aber nicht und das nervt. Die Übersetzung habe ich von der Seriennummer des Antriebs, was ja nicht ausschließen kann, dass es ein Sammelsurium von anderen teilen ist und daher eine andere Übersetzung hätte. Bin heute auch Mal mit einem 17" gefahren, da ist bei 3400 Umdrehungen Ende und er sägt....

Gruss Marc
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  #18  
Alt 11.06.2022, 23:26
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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am besten mal die Kompression überprüfen,
das sägen könnte auch Kraftstoffmangel sein
den Zündzeitpunkt würde ich auch mal prüfen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #19  
Alt 11.06.2022, 23:32
push357 push357 ist offline
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Kompression habe ich heute gemessen. Alle zwischen 9-10 bar. Zündzeitpunkt war bei 10 Grad und ich hatte heute Mal testweise auf 8 Grad gestellt ohne Erfolg. Spritmangel hatte ich auch vermutet aber die verusste Kerze hat mir heute mehr Kopfzerbrechen bereitet. Nächster Test ist die Versorgung direkt aus nem Kanister. Einfach um Tank und Benzinfilter auszuschließen.
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  #20  
Alt 12.06.2022, 06:30
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Zitat:
Zitat von push357 Beitrag anzeigen
....
Ölproblem.... Da kommen mir die Kolbenringe oder die zkd in den Sinn. Beide sind allerdings auch neu, gerade Mal 70h gelaufen.
Wenn ein Mercruiser Öl verbraucht liegt das nicht an der Kopfdichtung. Entweder Ölabstreifer, vielleicht falsch eingebaut und/oder gebrochen. Oder es liegt am Ventilschaft.
Dein Motor läuft zu mager und wenn Du den weiter so quälst machst Du den kaputt. Kraftstoff ist nicht nur zum verbrennen da, sondern auch um den Motor von innen zu kühlen.
Also sei schön vorsichtig mit Deinen Probefahrten. Wenn er anfängt zu stottern nimm sofort das Gas zurück.

Edit: hab mir Dein Video noch mal genauer angehört. Wenn die maximale Zündverstellung stimmt, dann ganz eindeutig viel zu wenig Benzin! Das Ölproblem auf dem einen Zylinder würde ich erst einmal ignorieren, da verrußt zwar die Kerze, verursacht aber keine Schäden am Motor.
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Gruß Stefan
Mercury/Mercruiser Teilekatalog

Geändert von von Jürgen (12.06.2022 um 06:36 Uhr)
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  #21  
Alt 12.06.2022, 09:28
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Das sehe ich auch so, das sieht nach Benzinmangel aus.
Die verrußte Kerze könnte auch von einer undichten Ansaugbrückendichtung kommen.

Gruß

Götz
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  #22  
Alt 12.06.2022, 19:50
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Wenn du mit dem 17er nur 3400 U/min schaffst fehlt es ordentlich an Drehmoment. Ich bleib dabei falsche Ratio du hast eine 1.47 oder 1.62. Geh Zahnräder zählen. Klemm die Ölleitung vom Trimmbehälter mit einer Feststellzange ab. Öffne die vier Schrauben vom Trieboberteil mit einer 3/8 !2 Kantnuss, nimm den Deckel ab, säubere einen Zahn vom Eingangsrad markiere den und jemand dreht den Motor und du zählst, 17 wäre richtig 20, 22 oder 24 falsch.

LG Michael
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  #23  
Alt 12.06.2022, 20:03
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Hallo,

oder zur groben Feststellung Motor knappe zwei Umdrehungen drehen, dann müsste der Propeller eine Umdrehung gemacht haben.?.?
__________________
Gruß
Werner

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  #24  
Alt 12.06.2022, 20:59
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Zitat:
Zitat von turbopapst Beitrag anzeigen
Hallo,

oder zur groben Feststellung Motor knappe zwei Umdrehungen drehen, dann müsste der Propeller eine Umdrehung gemacht haben.?.?
Bei der 2.00 er Ratio

Bei einer Motorumdrehung dreht der Prop bei 1.47 245°, 1.62 222° und 1.81 199°.

Dazu müsste man aber eine Gradscheibe an der Propellerwelle anbringen...geht auch ich mach das so.

LG Michael
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  #25  
Alt 13.06.2022, 18:03
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War Grad nochmal am Boot.
1. Test aus Kanister und ohne jeden Filter den Vergaser gefüttert:
Bei 3400 Umdrehungen gleiches verhalten wie im video mit sägen.

2. Test Propeller markiert und Motor 360 Grad von Hand gedreht:
Propeller dreht ca 190 Grad

Ich bin ratlos ...

Ach ja, im Leerlauf dreht der Motor munter bis 4800

Gruss Marc
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