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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 17.08.2020, 11:31
Benutzerbild von saro
saro saro ist offline
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Standard Ersatzteile aus China---Gut, oder Schrott?

Hallo zusammen,

ich muss im Herbst am Motor wieder einiges reparieren (lassen) und habe mich schon einmal nach Ersatzteilen erkundigt. Ich benötige 2 Zylinderköpfe und eine Ansaugbrücke. In diesem Zuge würde ich dann von Prevortec auf Vortec umrüsten. Der Motor kommt von Volvo Penta (5,7 GL) und wenn ich dort nach den geeigneten Köpfen suche kostet einer 1.200 Euro. Aus China werden diese Artikel für 200 Euro angeboten; Ansaugbrücke für 110 Euro. Ist das grundsätzlich schlechte Qualität, oder kann man die Sachen dort ruhig bestellen? Auf meinen originalen Propellern steht "Made in Taiwan" drauf...

Gruss Roland
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  #2  
Alt 17.08.2020, 11:44
eigenbau15 eigenbau15 ist offline
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Hallo,

das ist jetzt wieder so nen Gretchenfrage......
Sicher hast du damit mal wieder ne schöne Diskussion (inkl. Chips und Bier) ausgelöst.

Ich für meinen Teil, bin schon fürchterlich auf die Nase gefallen, aber auch schon sehr angenehm überrascht worden. Es kommt sicher darauf an, welchen Hersteller du da erwischt hast. Wenn du die Kohle über hast, würde ich es versuchen. Kann sein, dass der Händler der OM-Hersteller ist, und alles ist gut.
Gebaut wird, gefühlt, sowieso alles nur noch in China, oder in der Region.
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BG
Guido

*****Sollte ich mit meinen Äußerungen falsch liegen, bitte auf vernünftige Art und Weise korrigieren. Klugschei...braucht keiner.*****
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  #3  
Alt 17.08.2020, 11:51
murphys law murphys law ist gerade online
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Hallo Roland,
ich denke mal, darauf kann Dir wohl niemand eine zuverlässige Antwort geben.
Die Produktionskriterien und Endkontrollkriterien spielen dabei eine große Rolle....
M.E.n. ist nicht alles Schrott, was China kommt, nun kommt aber das große ABER:
Wenn gleichwertige Materialien (z.B, Stahl etc.), Vergütungsverfahren, Verarbeitungsverfahren inklusiv der entsprechenden Endkontrolle durchgeführt werden, kann auch ein chinesischer Hersteller eigentlich nicht für den Preisunterschied liefern
Da es sich beim Austausch dieser Teile ja nicht eben mal um eine Arbeitsstunde handelt , wäre ich da etwas vorsichtig.
Die ganze Sache ist natürlich auch unter dem Aspekt der noch vorhandenen Wertigkeit des ganzen Motors zu sehen.
Keine leichte Entscheidung.....
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Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
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  #4  
Alt 17.08.2020, 12:03
Zergra Zergra ist offline
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Eben, auch in China gibt es große Unterschiede... sogar wenn es aus der gleichen Fabrik kommt. Dann werden eben die Teile günstiger verkauft die die Toleranzen nicht einhalten.

Am Ende muss man das Risiko halt abwägen und ggf. mit dem Schaden leben.
__________________
Suche defekte Yamaha HPDI
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  #5  
Alt 17.08.2020, 13:32
goec2468 goec2468 ist offline
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1.200 € pro Kopf ist ein schlechter Witz.


Das ist der originale Vortec Kopf:
https://www.summitracing.com/parts/n...make/chevrolet

Wenn Du einen besseren willst, der mehr Leistung bringt, dann ist dieser hier die beste Wahl (aber dann mit einer 0,025 Kopfdichtung):
https://www.summitracing.com/parts/n...make/chevrolet

Die hier habe ich drauf, da Du eine 2KK würden die bei Dir auch passen:
https://www.summitracing.com/int/par...make/chevrolet

Jetzt mußt Du Dich nur noch entzscheiden.
An Deiner Stelle würde ich die mittleren nehmen und dazu die Edelbrock performer rpm air gap Ansaugspinne.

Gruß

Götz
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  #6  
Alt 17.08.2020, 14:40
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saro saro ist offline
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Danke!
Man bekommt sogar einen kompletten Motor...

Mit Versandkosten sind die Köpfe aus USA auch nicht viel teuer.

Gruss Roland
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  #7  
Alt 17.08.2020, 15:01
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China-Ware - Ja oder Nein
Ich entscheide dabei immer danach ob es sich preislich lohnt, wie der Einbauort ist und ob es sicherheitsrelevant ist.
Bei Komfortfunktionen schaue ich auch gern bei Aliexpress und Co, aber bei der Motortechnik mache ich keine Kompromisse.
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Alles Gute aus Achim
Torsten

Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden
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  #8  
Alt 17.08.2020, 15:26
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saro saro ist offline
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Wenn ich von Prevortec auf Vortec umrüste...kann ich dann die Kipphebel von den alten Köpfen übernehmen. Oder ist was anderes sinnvoller?

Gruss Roland
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  #9  
Alt 18.08.2020, 08:14
michzim michzim ist offline
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Tu dir bloß den China Schrott nicht an bei der Arbeit die du dir machst. Ein Freund von mir hat auch unwissentlich von einem deutschen onlineshop einen neuen Antrieb gekauft der wohl auch aus China kam. War natürlich sehr günstig! Nach einer Ausfahrt ist der komplette Antrieb geplatzt. Hat die Kraft des Motors in keinsterweise ausgehalten. Absolut minderwertiges Material. Qualität kostet auch ihn China Geld und ist meistens nicht viel billiger als bei uns.
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  #10  
Alt 18.08.2020, 16:58
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saro saro ist offline
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Danke für Hinweise. Ich bin mir ehrlich gesagt garnicht sicher, ob das so pauschal gesagt werden kann. Immerhin sind 90% aller Schlauchboote made in China, das erste Hybridauto mit Steckdosenstrom ebenfalls made in China...
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  #11  
Alt 18.08.2020, 17:03
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saro saro ist offline
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https://www.autozeitung.de/verarbeit...na-193921.html

Will nun aber auch keine Endlosdiskussion starten. Denke es gibt solche und solche Erfahrungen und ja, in Sachen Reklamationsmanagement wird es in BRD/Europa einfacher. Außer Frage!
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  #12  
Alt 18.08.2020, 19:38
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von saro Beitrag anzeigen
Wenn ich von Prevortec auf Vortec umrüste...kann ich dann die Kipphebel von den alten Köpfen übernehmen. Oder ist was anderes sinnvoller?

Gruss Roland
Alte Kipphebel kann man nehmen, wenn die tip topp i.O. sind.
Dann pack die aber je Ventil zusammen mit den Stößelstangen in eine Tüte und beschrifte, die Stößelstange, wo oben und unten ist.

Wenn Du mehr Leistung willst, nimm CompCams roller tip rocker. Verwendest Du die Vortec Köpfe, nimm 1,52 Übersetzung, verwendest Du die Bowtie Köpfe, nimm 1,6 Übersetzung.
In jedem Fall brauchst Du dann auch neue Stößelstangen und deren Länge muss vorher mit eine push rod legnth checker bestimmt werden.
Das Teil habe ich, kann ich Dir leihen.

Gruß

Götz
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  #13  
Alt 20.08.2020, 14:36
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saro saro ist offline
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Hey Götz,
danke für die Info. Wenn ich einen neuen Vorteckopf mit Ventilen habe, kann ich dann nicht die alten Stößelstangen verwenden?
Was macht das mit den CompCams an Leistung aus?
Gruss Roland
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  #14  
Alt 20.08.2020, 15:08
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Barracuda Barracuda ist offline
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Bei so großen Preisunterschieden würde ich mich nicht trauen. Es gab mal eine Folge von SteelBuddies, da sind die nach China um Teile nachbauen zu lassen. Es kam da ziemlich gut rüber, dass die dort wirklich Qualität liefern können-aber, das hat dann auch seinen Preis. Immer noch interessant-aber eben nicht für´n Apel und Ei.
__________________

Ciao
Barracuda

Der, der keine Zeit mehr hat
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  #15  
Alt 20.08.2020, 19:24
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Exhauster Exhauster ist offline
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Die gelben bauen das was der Kunde in Auftrag gibt.

High End oder Low Budget
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Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben

Gruß Karsten
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  #16  
Alt 20.08.2020, 19:30
Coal Coal ist offline
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Zitat:
Zitat von saro Beitrag anzeigen
Immerhin sind 90% aller Schlauchboote made in China
Und bei Schlauchbooten für mehr als 70 Personen haben die vermutlich einen Marktanteil von 100 %
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  #17  
Alt 20.08.2020, 22:47
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Libertad Libertad ist offline
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Das sind aber dann Einwegboote.
__________________
Gruß
Ewald
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  #18  
Alt 21.08.2020, 00:01
eigenbau15 eigenbau15 ist offline
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Zitat:
Zitat von Coal Beitrag anzeigen
Und bei Schlauchbooten für mehr als 70 Personen haben die vermutlich einen Marktanteil von 100 %

Ohhhhh, Böse, Böse, Böse......
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BG
Guido

*****Sollte ich mit meinen Äußerungen falsch liegen, bitte auf vernünftige Art und Weise korrigieren. Klugschei...braucht keiner.*****
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  #19  
Alt 21.08.2020, 11:14
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saro saro ist offline
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Fakt ist, wenn die die Versandkosten in den Griff bekommen werden die hier die Marktwirtschaft kräftig aufmischen...
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  #20  
Alt 22.08.2020, 09:46
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist gerade online
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Zitat:
Zitat von saro Beitrag anzeigen
Fakt ist, wenn die die Versandkosten in den Griff bekommen werden die hier die Marktwirtschaft kräftig aufmischen...
Moin
Welche Versandkosten?Weißt du genau wie hoch der Frachtanteil von China zur EU ist?Das kann nicht viel sein,bei den Frachtraten und den Riesenschiffen(bis zu 20000 TEU Tragfähigkeit)für die wir unsere Natur versauen(Elbvertiefung)und den Zugang zu unserem Markt so erleichtern,mit Steuermitteln (von uns allen die arbeiten).
So richtig billig wird das auch nur bleiben können bis alle EU(oder sonstwie)Konkurenten vom Markt verdrängt bzw aufgekauft sind.Das ist jezt kein Antichinahetze sondern ein realer Vorgang der läuft,die Lenker der Chinastaatswirtschaft haben in Marxismus sehr gut aufgepasst und daraus ihre Schlüsse gezogen,die wissen genau wie man Monopole herstellt und brauchen sich in ihrer Wirtschaftslenkung nicht an Parolen von freier Marktwirtschaft oder fairem Wettbewerb orientieren.Die wollen gewinnen und nicht wieder der gelbe arme Riesenhintern der Welt sein.
gruss hein
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  #21  
Alt 22.08.2020, 10:04
Zergra Zergra ist offline
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Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
Moin
Welche Versandkosten?Weißt du genau wie hoch der Frachtanteil von China zur EU ist?
Es geht darum das der Versand aus China in die EU wie ein dritte Welt Land behandelt wird.

Daher die Post subventioniert den Versand quer, wenn sich das ändert, wird es teurer Ware aus China in die EU zu verschicken. Sobald diese bescheuerte Regelung weg ist, wird es interessant.
__________________
Suche defekte Yamaha HPDI
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  #22  
Alt 22.08.2020, 10:29
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wernerw wernerw ist offline
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Zitat:
Zitat von Zergra Beitrag anzeigen
Es geht darum das der Versand aus China in die EU wie ein dritte Welt Land behandelt wird.

Daher die Post subventioniert den Versand quer, wenn sich das ändert, wird es teurer Ware aus China in die EU zu verschicken. Sobald diese bescheuerte Regelung weg ist, wird es interessant.

Deswegen flutet Wish und Konsorten den europäischen Markt. Die können containerweise billig versenden und haben dadurch einen enormen Vorteil am Markt. Was Technik und günstige Preise angeht bin ich fertig mit China. Hatte zuletzt einen Kompressor bestellt, der kam schnell an war aber auch schnell im Eimer. Bei genauerer Betrachtung war das billigster Müll. Trotz guter Bewertungen aller Käufer taugte das Teil nichts. Innen nicht beschichtet, der Rost kam mir nach 1Woche schon entgegen als ich das erste Mal das Wasser abgelassen hab. Inzwischen hab ich einen aus deutscher Produktion - 5 mal teurer, aber der kann was, ist hervorragend verarbeitet und ich bekomme die nächsten Jahre Ersatzteile sicher. Vor allem ist der leise.... Den Chinakompressor hab ich beanstandet und zurück gesendet. Der ist bis heute angeblich nicht angekommen und es gab bislang keine Rückerstattung oder ähnliches. Sowas tu ich mir nie wieder an. Auch wenn bei manchen Preisen der Finger juckt.... tut es nicht. Die meisten Artikel die bei Alibaba, Wish und Konsorten kaufen kann gibts es auch von europäischen Standorten. Zwischenhändler sitzen in GB und verkaufen von dort das Lager ab. Meist bei ebay angeboten. Da krieg ich wenigstens Geld zurück wenn was schief geht. Ist aber dann preislich nicht so interessant aber immer noch günstig. häufig halten die Artikelbeschreibungen auch nicht was sie aussagen. Gerade Größe ist oft ein Problem:

__________________
Gruß
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  #23  
Alt 27.08.2020, 19:31
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saro saro ist offline
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...gerade meinen Philips Rasierer in der Hand gehabt...made in China steht da drauf...
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  #24  
Alt 28.08.2020, 08:03
Draco1700tl Draco1700tl ist offline
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Der Unterschied dabei ist eher ob die Planung und Entwicklung in China stattgefunden hat, oder nur die Produktion ;)
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  #25  
Alt 28.08.2020, 09:22
MRenner MRenner ist offline
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Der Unterschied ist, wie viel die Produktion kosten darf. z. B. lässt ja Apple auch in China fertigen.
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