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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 10.03.2020, 08:32
SCHASCHLIK71 SCHASCHLIK71 ist offline
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Standard Einbau Ruderlagengeber und Anzeige

Ahoi, bin seit kurzem stolzer Besitzer eines Sportbootes doch leider fehlt eine Ruderlagenanzeige. Wer hat Erfahrungen mit dem selbst Einbau, was muss ich beachten und welches Produkt ist zu empfehlen?
LG Christian
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  #2  
Alt 10.03.2020, 08:34
Benutzerbild von Ron_Berlin
Ron_Berlin Ron_Berlin ist offline
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Hallo Christian,

willkommen hier im Forum.
Mach mal nähere Angaben, Fotos.
Dann wir dir bestimmt geholfen.

Gruß Ronald
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  #3  
Alt 10.03.2020, 09:27
Tamino Tamino ist offline
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Ich würde den Raymarine Ruderlagensensor nehmen. Die Einbau-Anleitung findest Du im Netz
__________________
Handbreit Jens
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  #4  
Alt 10.03.2020, 10:17
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Erstmal braucht man da weiter Angaben, am besten mit Bildern. Wie erfolgt die Lenkung, Ruder, Antrieb, Außenbordmotor usw.? Davon hängt ab was für ein Sensor.
Wie soll die Anzeige geschehen, Zeigerinstrunent oder Plotter?
__________________
Gruß
Jörg
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  #5  
Alt 10.03.2020, 10:28
SCHASCHLIK71 SCHASCHLIK71 ist offline
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Erstmal Danke für die schnellen Antworten.
Hier ein paar Daten. Es handelt sich um einen 11×3,5m Stahlverdränger mit Starrer Welle und Innenborder mit 92Ps.
Die Anzeige sollte über 1 oder 2 Rundinstrumente an den Steuerständen erfolgen. Ich versuche mal noch ein Bild anzuhängen.
Lg Christian
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  #6  
Alt 10.03.2020, 10:39
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Bei zwei Fahrständen brauchst du einen Doppelgeber
https://www.ncmarine.de/product_info...roducts_id=272
Gibt es von verschiedenen Herstellern wie hier VDO, oder Kus die sind meist günstiger.
Die kommen hinten neben das Ruder und werden mit einem Gestänge mit dem Rhderholm verbunden.
Da findet man viele Bilder im Netz drüber.
__________________
Gruß
Jörg
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  #7  
Alt 10.03.2020, 11:11
Benutzerbild von Käpt'n Rook
Käpt'n Rook Käpt'n Rook ist offline
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Du kannst das mit Markenteilen oder günstigen Chinaimporten umsetzen, je nach Budget und Anforderungen. Beides funktioniert. Chinaimport um 30€, funktioniert bei mir seit einem Jahr und reicht mir aus. Beim alten Boot habe ich mir auf die Lenkwelle des Steuerkopfes ein kleines Getriebe gebaut (Geber) und ein Anzeigegerät gekauft, funktioniert auch.

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=254266

Achten musst du darauf, dass die Wiederstandswerte von Geber und Anzeigegerät passen, das ist ähnlich wie bei den Tankanzeigen.
__________________
Liebe Grüße, jetzt wieder von der Lahn, Roland
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  #8  
Alt 10.03.2020, 12:16
Benutzerbild von uncle_cadillac
uncle_cadillac uncle_cadillac ist offline
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Hallo Christian,

mein erstes Boot (GFK Halbgleiter) hatte eine Anzeige für das Ruder und als ich mir dann einen Stahlkahn geholt habe war ich ganz erschrocken, dass der sowas nicht hatte. Ich wollte auch sofort umbauen und machen und tun aber mir wurde geraten doch erstmal ein paar Runden zu fahren um festzustellen, ob ich bei so einem trägen Pott wirklich eine Anzeige braucht.
Und siehe da, ich hab die Anzeige noch nie vermisst, weil alles etwas langsamer abläuft als bei dem kleineren Halbgleiter. Und wenn es wirklich mal wichtig ist genau zu wissen wie das Ruder steht, dann drehe ich zu einer Seite auf Anschlag, dann (bei mir) 2,5 Umdrehungen zurück und das Ruder steht grade.
Lange Rede kurzer Sinn, ich bin froh dass ich mir die Bastelei erspart habe.



Zitat:
Zitat von SCHASCHLIK71 Beitrag anzeigen
Erstmal Danke für die schnellen Antworten.
Hier ein paar Daten. Es handelt sich um einen 11×3,5m Stahlverdränger mit Starrer Welle und Innenborder mit 92Ps.
Die Anzeige sollte über 1 oder 2 Rundinstrumente an den Steuerständen erfolgen. Ich versuche mal noch ein Bild anzuhängen.
Lg Christian
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Viele Grüße
Uwe
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 10.03.2020, 14:53
Tamino Tamino ist offline
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Eigentlich braucht man den Sensor nur beim Rückwärtsfahren
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Handbreit Jens
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  #10  
Alt 10.03.2020, 14:53
SCHASCHLIK71 SCHASCHLIK71 ist offline
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Danke für die Super Infos, hab gleich mal recherchiert was da alles am Markt zu haben ist. Die Auswahl ist ja übersichtlich und bestimmt das passende dabei. Ich werde wohl erstmal Uwes Rat folgen und ein paar Runden drehen wenn der Pott dann im Wasser ist. Vlt komme ich ja wirklich auch ohne Anzeige zurecht.
Danke und immer eine Hand breit Wasser unter dem Kiel.
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  #11  
Alt 10.03.2020, 16:29
Benutzerbild von Käpt'n Rook
Käpt'n Rook Käpt'n Rook ist offline
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Mach das mal. Es gibt auch diese ganz einfache Variante, die mal einfach auf die Nabe des Steuerrades klebt, wie auch immer das funktioniert. Manche sind überzeugt davon, die sind sehr günstig.
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Liebe Grüße, jetzt wieder von der Lahn, Roland
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  #12  
Alt 10.03.2020, 16:41
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von Käpt'n Rook Beitrag anzeigen
Mach das mal. Es gibt auch diese ganz einfache Variante, die mal einfach auf die Nabe des Steuerrades klebt, wie auch immer das funktioniert. Manche sind überzeugt davon, die sind sehr günstig.
Aber bitte beachten: funktioniert nicht bei Hydrauliksteuerung wg. Schlupf..
Ich habe es übrigens auch gewagt und einen chinesischen VDO Klon (Anzeige und Geber) für ca. 35€ importiert und montiert. Funzt wie Sau!
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Gruss, Dirk
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  #13  
Alt 10.03.2020, 21:04
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von Käpt'n Rook Beitrag anzeigen
Mach das mal. Es gibt auch diese ganz einfache Variante, die mal einfach auf die Nabe des Steuerrades klebt, wie auch immer das funktioniert.
Bei zwei Steuerrädern und Hydrauliksteuerung sehr sinnvoll .
Im Ernst: Ich kenne keinen, der bei so einem Schiff eine Ruderlagenanzeige bräuchte. Wenn man den Gang einlegt, erfährt man sofort, wie das Ruder liegt.
Beim Rückwärtsfahren braucht man das Ruder eh nicht, da ist es wurscht, wo es liegt.
Wenn man es wirklich vorher mal bestimmt legen will, dreht man nach hart und dann die entsprechenden Drehungen zurück. Das ist aber extrem selten. Man sollte halt wissen, wie oft man von hart nach hart drehen muss (meist 3 bis 4 Umdrehungen).

Sehe gerade, dass Uwe das schon geschrieben hat. Sorry für die Wiederholung.
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Christian Morgenstern

Geändert von Emma (10.03.2020 um 21:18 Uhr)
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  #14  
Alt 10.03.2020, 21:09
Benutzerbild von Kanalhummel
Kanalhummel Kanalhummel ist offline
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Zitat:
Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
Ich würde den Raymarine Ruderlagensensor nehmen. Die Einbau-Anleitung findest Du im Netz
Kann man den Raymarinegeber auch mit anderen Anzeigen kombinieren.
Habe den Geber ,aber der Kurscomputer ist durchgebrannt und daher keine Anzeige mehr. Einfache Anzeigen gibts im Netz ja zuhauf.
VG Christian
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LG Christian
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als im Schlaf schiffen
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  #15  
Alt 10.03.2020, 21:14
Benutzerbild von Emma
Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
Eigentlich braucht man den Sensor nur beim Rückwärtsfahren
Ein Holländer reagiert rückwärts gar nicht auf's Ruder, da spielt maximal der Radeffekt eine Rolle. So ein Schiff dreht man im Vorwärtsgang in die richtige Richtung und fährt dann rückwärts. Korrigiert wird dann wieder im Vorwärtsgang (oder mit dem BSR, wenn man eins hat).
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Mahlzeit
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Christian Morgenstern
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  #16  
Alt 05.04.2021, 09:48
Matterhorn51 Matterhorn51 ist offline
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Standard alte vdo doppel Ruderlagenanzeige

habe eine alte Ruderlagenanzeige im Führerstand auf meinem Hausboot. Zudem habe ich eine zweite Anzeige bei der Fernsteuerung. Normalerweise habe ich die Fernsteuerung nicht angeschlossen, doch dann geht die eine Anzeige nur bis zum halben Ausschlag. Könnte man ev einen Widerstand zwischen Plus und Ruderlagegeber einfügen um den vollen Anzeigebereich abzudecken? Wie gross müsste der sein? Der Geber hat anscheinend 0-90 Ohm
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  #17  
Alt 05.04.2021, 10:00
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Normalerweise braucht man da einen speziellen Geber für. Der ist dann für zwei Anzeigen ausgelegt. Eigentlich sind das zwei Geber die sich ein Gehäuse teilen.
Schaltet man an einen einfach Geber zwei Instrumente an beeinflussen sich die Instrumente gegenseitig. Du könntest da einen Umschalter einbauen der das Geber Signal immer nur zu einem Instrument durchschaltet.
Das gleiche Problem haben aber andere Instrumente wie Druck oder Themperatur auch. Hat man zwei Fahrstände braucht man entweder eine Umschaltung oder Doppelgeber oder doppelte Geber.
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Gruß
Jörg
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  #18  
Alt 05.04.2021, 10:18
Matterhorn51 Matterhorn51 ist offline
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Danke Jörg für die schnelle Antwort. Der Unterschied zwischen dem Einfachgeber und Doppelanzeigegeber ist nur der Widerstandswert. Ersterer hat 180 Ohm, letzterer 90 Ohm. Es gibt nur einen Masse Anschluss und einen Anschluss zum Instrument. Gemäss einer neueren Installationsanleitung sind die beiden Instrumente wirklich nur parallel geschalten. D.h. die Instrumente sind zwischen Plus 12/24V und dem Geber. Wenn nur ein Instrument angeschlossen ist, fliesst entsprechend nur der halbe Strom durch den Geber, folglich nur die halbe Anzeige.
Mit ein paar Messungen kann ich vermutlich die Lösung finden. Da ich aber momentan keinen Zugriff aufs Boot habe, würde es mir helfen wenn ich schon wüsste wie vorzugehen.
Angehängte Dateien
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  #19  
Alt 05.04.2021, 10:25
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Ok, dann haben die das da anders gelöst. Aber eigentlich sollte das dann nur mit zwei Instrumenten funktionieren und nicht wenn das zweite Abgezogen ist. Welches zeigt denn den falschen Wert an? Fest oder Fernsteuerbox?
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Gruß
Jörg
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  #20  
Alt 05.04.2021, 11:35
Matterhorn51 Matterhorn51 ist offline
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Beide Anzeigen sindrichtig wenn die Fernsteuerbox eingesteckt ist. Da ich die Fernsteuerbox aber nicht immer oder eigentlich überhaupt nicht eingesteckt haben will (es funktioniert nicht alles und ich habe kein Schema vom früheren Besitzer), möchte ich entsprechend sicherstellen, dass die Anzeige stimmt. Im Moment muss man improvisieren und wissen welche Stellung wie angezeigt wird.
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  #21  
Alt 05.04.2021, 12:08
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
Admiral
 
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Ok so rum war es zu erwarten. Beide Instrumente schicken ja einen Strom durch den Geber die dort am Widerstand einen Spannungs hervorrufen. Da zwei Geräte den doppelten Strom bringen braucht man nur den halben Widerstand 90 zu 180. Man müsste jetzt über einen Zuschaltbaren Widerstand bei Bedarf das fehlende Instrument ersetzt.
__________________
Gruß
Jörg
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  #22  
Alt 05.04.2021, 12:26
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Eine andere MMöglichkeit wäre, wenn Rudermitte auch Widerstand Mitte ist, einen Zuschaltbaren 45 Ohm Widerstand im Reihe zum Sensor. Nachteil wäre der Ruderausschlag nach rechts und links geht maximal jeweils nur bis zur Hälfte auf dem Instrument.
__________________
Gruß
Jörg
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