Hassistenzysteme

[marsvin]

Zitat von Ostsee2015

Oh, wie alt muss man denn sein um noch Seilzugbremsenkäfer zu kennen?

Aktuell 66. Ich muss allerdings zugeben, dass der Käfer damals deutlich älter als ich war, wurde dann auch zügig durch einen DKW F11 ersetzt,
Siggi

[dieguzzidieputzi]

Wie nützlich diese Assistenzsysteme sind und offenbar grenzenlose Sicherheit garantieren, dass erkenne ich eindeutig an meinen blauen, fleckigen Bremsscheiben.

M.E. verleiten diese Systeme und vor allem dass was den Käufern versprochen wird zur Gedankenlosigkeit. Viel zu viele und immer mehr sind mit allem möglichen Kram beschäftigt, weil fahren tut offensichtlich das Auto schon von alleine - und meldet sich, wenn was nicht stimmt.

Oder noch besser: Es wird der Innenspiegel automatisch abgeblendet, wenn die Scheinwerfer des Dicken, dem man gerade auf der A8 ohne zu blinken vor die Haube gezogen ist sich der Heckscheibe zu sehr nähern!

[Kuseng]

Zitat von Giligan

Hmm....mein Jeep mit 4 Liter Hubraum braucht mehr als mein Benz mit 5 Liter Hubraum, ist aber 20 Jahre jünger. Wiegen tun sie in etwa das Gleiche....

Willy

Da machts wohl auch der Windwiderstand was aus. Aber Hubraum ist halt durch nichts zu ersetzen

[Bartho]

Zitat von dieguzzidieputzi

...Es wird der Innenspiegel automatisch abgeblendet,..

ich wär froh drum

gibt also 2 seiten , die einen die sich halbwegs 'n Golf 3 wünschen und die anderen.

Ich für meinen teil finde zwischen 1997-2010 den perfekten grad was Autobaukunst angeht , vieles ist schnickschnack.

Ich bin noch nicht so verkalkt das ich z.b die Handbremse vergesse weil sie Automatisch ist, vielmehr rege ich mich über sowas doofes auf . Kann auf dauer nur in de fritten gehen.

Da ich aber nicht das Klientel bin was Benz,Audi & der rest anspricht juckts die eh nicht . Was gekauft wird , wird auch entwickelt . Ein rückschritt kann & will man sich nicht leisten.

[diri]

Zitat von Ostsee2015

Oh, wie alt muss man denn sein um noch Seilzugbremsenkäfer zu kennen?

Vor rund 55 Jahren war ein Teil meiner Lehrzeit, da hab ich an dem Ding schon mal gearbeitet, > VW Standard, Seilzugbremsen, normales Schaltgetriebe, da wurden noch Zahnräder verschoben und eingerückt, Zwischengas war angesagt sonst Kreischgeräusche, nix Synchronisation,

gruss dieter

[wolf b.]

Zitat von Kuseng

Sorry, aber das ist nonsens. Ich hatte 1980 einen Fiat 128 P mit 1300 ccm und 75 PS. Der brauchte immer gute 10 Liter.

Heute hab ich einnen 500 er CLS mit über 400 PS und der kommt auch mit 10 Litern aus. Auf weiteren Autobahn Etappen auch mal mit 8 Liter. Obwohl er wahrscheinlich das Doppelte wiegt

Nonsense?
Meinen 20 Jahre alten 12m fuhr ich 1981 mit 6 bis 8 Litern. Den Bambino danach mit unter 5.
Der heutige Panda braucht 30 Jahre später etwa das selbe, auf Kurzstrecke deutlich mehr.
Den Großen schaff ich auch bei extrem auf Sparen ausgelegtem Fahren nicht unter 7,5.
Der durchschnittliche Verbrauch der Autos heute auf der Straße ist nicht signifikant geringer als vor 30 oder 50 Jahren.

[dieguzzidieputzi]

Zitat von Kuseng

Sorry, aber das ist nonsens. Ich hatte 1980 einen Fiat 128 P mit 1300 ccm und 75 PS. Der brauchte immer gute 10 Liter.

Heute hab ich einnen 500 er CLS mit über 400 PS und der kommt auch mit 10 Litern aus. Auf weiteren Autobahn Etappen auch mal mit 8 Liter. Obwohl er wahrscheinlich das Doppelte wiegt

Also einen Fiat 128 P hätte ich damals vermutlich mit 13 - 14 Litern gefahren, denn dieser 1,3 Liter schrie doch förmlich nach "gib mir mehr, mehr Drehzahl!"

Oder habe ich das falsch in Erinnerung? - War dann aber mehr Charaktersache, ein solches Fahrzeug spaßarm zu bewegen.

[herrmic]

Zitat von wolf b.

Nonsense?
Meinen 20 Jahre alten 12m fuhr ich 1981 mit 6 bis 8 Litern. Den Bambino danach mit unter 5.
Der heutige Panda braucht 30 Jahre später etwa das selbe, auf Kurzstrecke deutlich mehr.
Den Großen schaff ich auch bei extrem auf Sparen ausgelegtem Fahren nicht unter 7,5.
Der durchschnittliche Verbrauch der Autos heute auf der Straße ist nicht signifikant geringer als vor 30 oder 50 Jahren.

Bist du den 12M nur im Windschatten gefahren Wolf ?

Ford hab ich privat nicht gefahren, aber beruflich Consul, Granada, Sierra, Scorpio.
Da war keiner unter 10 L fahrbar.

Angefangen mit Käfer 1200 Export
(für Ostsee 2015,hatte schon Hydraulikbremse )
Verbrauch , weiß nicht genau, hat Oma bezahlt, aber sicher 10 L.

Käfer 1302 LS + Cabrio, unter 13 L ging nicht, bei mir 16 L.

Fiat 850 Coupe, mindestens 10 L.
Das Ding werd ich nie vergessen, drehte wie Hölle und hat fast alles verheizt.
Aber während der Garantie (6 Mon.) 3 neue Ausrücklager + 2 Getriebe.

Opel Commodore 2,5 S, nicht unter 16 L, schaffte auch 20.

Pontiac Trans AM, um die 30 L.

Chevrolet Blazer nicht weniger, eher mehr.

Opel Rekord 1700/1900 mindestens 10 L, mit Automatik mindestens 2 L mehr.

Div. Mercedes /8 und 123 Benzin + Diesel um und weit weit über 10 L.

BMW 2002/2002 tii, 10 L .

Wenn ich nachdenken würde könnte ich noch div. Autos aufzählen, aber da wäre der Verbrauch auch nicht unter 10 L.

Früher haben wir auch davon gesprochen, wenn das Auto mit dem ersten Motor 1x rund um die Uhr geschafft hat (100000 km), kam nicht oft vor.

Mein jetziges Fzg., Passat 1,9 TDI, auch schon 16 Jahre alt, 340000 km, verleibt sich 6,5 - 7,5 L ein,
als Zugfahrzeug mit ?
(sag ich nicht, sonst gibts hier wieder Geschrei)
um die 9/9,5 L.

Beim Verbrauch und Zuverlässigkeit hat sich nichts getan ?

[Kladower]

Zitat von wolf b.

Meinen 20 Jahre alten 12m fuhr ich 1981 mit 6 bis 8 Litern.

Wow, daran kannst Du Dich erinnern? Ich hatte 78/79 einen 20m TS Baujahr 1966, bei dem erinnere ich mich hauptsächlich an die Lenkradschaltung. Wie viel der verbraucht hat? Keine Ahnung.

Ich mag die Assistenzsysteme meines aktuellen Wagens, vor allem den "Abstandsregeltempomaten." Abgeschaltet ist nur der Spurhalte-Assistent, der nervt.

Der Autor des Heise-Artikels mag übrigens auch keine SUVs und keine Smartphones.

[Bandit1973]

Drehen wir die Sache doch mal um....
Im Auto brauchts kein ABS, ESP, Fensterheber, Klima, etc....
Da wollen wir Puristisch sein, und selber fahren, so wie früher.
Okay....

WARUM braucht ihr dann im Boot
Autopilot, AIS, Radar, Echolot, WLAN, Funk, GPS, Plotter, und das ganze mit Laptop vernetzt????????

[Ostsee2015]

Zitat von Kladower

Der Autor des Heise-Artikels mag übrigens auch keine SUVs und keine Smartphones.

Ach, sind wir auch da einer Meinung ...

Zitat von Bandit1973

WARUM braucht ihr dann im Boot
Autopilot, AIS, Radar, Echolot, WLAN, Funk, GPS, Plotter, und das ganze mit Laptop vernetzt????????

Funk, weil irgendjemand sagte, es gäbe auf der Ostsee keine orangen Notrufsäulen, W-Lan und GPS für die Karte auf dem Laptop, weil ich mit meinen schlechten Augen die Fahrbahnmarkierungen auf der Ostsee nicht erkenne. Alles andere ... weiß nicht, hab' ich nicht, braucht man das?

[wolf b.]

Zitat von Kladower

Wow, daran kannst Du Dich erinnern? Ich hatte 78/79 einen 20m TS Baujahr 1966, bei dem erinnere ich mich hauptsächlich an die Lenkradschaltung. Wie viel der verbraucht hat? Keine Ahnung.

Ich hatte damals ein Spritbüchlein geführt und das erst vor ein paar Jahren entsorgt.

[klaus51]

Zitat von wolf b.

Ich hatte damals ein Spritbüchlein geführt und das erst vor ein paar Jahren entsorgt.

Dann gehörtest Du auch zu meinen Freunden, die nach dem Tanken noch Minuten lang die Säule blockierten um das "Büchlein" aus zufüllen

[Bandit1973]

Zitat von Ostsee2015

...Funk, weil irgendjemand sagte, es gäbe auf der Ostsee keine orangen Notrufsäulen, W-Lan und GPS für die Karte auf dem Laptop, weil ich mit meinen schlechten Augen die Fahrbahnmarkierungen auf der Ostsee nicht erkenne. Alles andere ... weiß nicht, hab' ich nicht, braucht man das?

Die Notrufsäulen gabs auch zu Prä-Funk zeiten nicht.
Und Kolumbus hat auch ohne Fahrbahnmarkierungen nach Amerika gefunden.

Das es früher mehr Tote gab, ist auch kein Argument, denn bei Airbag, ABS,ESP etc... zählt das ja auch nicht????

[Burner]

Zitat von Bandit1973

Die Notrufsäulen gabs auch zu Prä-Funk zeiten nicht.
Und Kolumbus hat auch ohne Fahrbahnmarkierungen nach Amerika gefunden.

Das es früher mehr Tote gab, ist auch kein Argument, denn bei Airbag, ABS,ESP etc... zählt das ja auch nicht????

Ich bin der Meinung, wenn alle so denken würden, wäre unsere Entwicklung nicht so weit wie heute.
Dies beziehe ich nicht nur auf den Verkehr. Vielmehr ziele ich hier auf Medizin, Energietechnik usw ab.
Mein Golf 1 mit 1,6 l und 70 PS hatte damals einen Verbrauch von 5,5 l/100km. verglichen mit dem heutigen Golf ist dies der gleiche Verbrauch. nur mit dem Unterschied, der aktuelle Golf wiegt fast das doppelte.
Somit denke ich, haben die Hersteller doch einen riesen Schritt geschafft.

Schorsch

[Stephan123]

Zitat von dieguzzidieputzi

Also einen Fiat 128 P hätte ich damals vermutlich mit 13 - 14 Litern gefahren, denn dieser 1,3 Liter schrie doch förmlich nach "gib mir mehr, mehr Drehzahl!"

Oder habe ich das falsch in Erinnerung? - War dann aber mehr Charaktersache, ein solches Fahrzeug spaßarm zu bewegen.

Ne so viel ging nicht durch, ich durfte damals immer auf Papas Tankkarte unterschreiben aber die 10 Liter waren schon hoch gegriffen.
Aber die Motoren haben schon Spaß gemacht, der Rost ging bei den Modellen ja auch noch halbwegs.

[wolf b.]

Warum muß immer so schwarzweiß diskutiert werden?

Wenn ich beim Auto kein ESP mag, darf ich auch keine Funke an Bord haben?
Schon etwas daneben die Argumentation.

[lachshunter]

Zitat von herrmic

Bist du den 12M nur im Windschatten gefahren Wolf ?

Wenn du ihn mal fahren siehst, dann wüsstest du, dass er keinen Windschatten benötigt. Der fährt so, dass sich der Sprit im Tank vor Langeweile sogar vermehrt


Gruß, Frank.

[123]

Zitat von Bandit1973

WARUM braucht ihr dann im Boot
...

Auch auf dem Boot gibt es sinnvolle und sinnlose Einbauten. Sinnlose sind aber nicht ganz so weit verbreitet wie bei Neuwagen.

[Giligan]

Moin,

die Verbrauchswerte habe ich in, (den Beitrag in der Oldtimer -Markt) auf die Schnelle nicht gefunden, das Heft aber im Keller, dort könnte ich nachschlagen sollten der Beitrag nicht auffindbar sein.

Auf jeden Fall waren sie recht erstaunlich, nur sehr wenige moderne Fahrzeuge brauchten weniger Sprit als ihre Großeltern.

Schwerer und größer sind sie freilich alle, wenn man sich einen Golf betrachtet, der mit unter 900kg auf den Markt kam, oder ein großes Auto wie Granada oder Commodore, um die 1200kg.

Ein 17M P3 wiegt in etwa so viel wie ein aktueller Smart.

Trotzdem, bei einer Konstantgeschwindigkeit spielt das Gewicht keine Rolle, eher schon die Aerodynamik.

Hier habe ich etwas gefunden:
http://www.nachrichten.de/sport/Oldt...385272622.html

[Bandit1973]

Zitat von 123

Auch auf dem Boot gibt es sinnvolle und sinnlose Einbauten.

Und DARUM werden wir hier niemals einig werden.
für die einen ist ESP im Auto Sinnlos,
für andere eine Mikrowelle oder ein Ceranfeld am Boot

Um des lieben Weihnachtsfrieden, halt ich mich nun raus

[Emotion]

Zitat von Giligan

Trotzdem, bei einer Konstantgeschwindigkeit spielt das Gewicht keine Rolle, eher schon die Aerodynamik.

Wen interessiert der Spritverbrauch bei Konstantgeschwindigkeit????

[123]

Zitat von Emotion

Wen interessiert der Spritverbrauch bei Konstantgeschwindigkeit????

Die frühere Dreiteilung Stadt/90/120 war schon praxisnäher als der verlogene NEFZ.

[wolf b.]

Zitat von Burner

Mein Golf 1 mit 1,6 l und 70 PS hatte damals einen Verbrauch von 5,5 l/100km. verglichen mit dem heutigen Golf ist dies der gleiche Verbrauch. nur mit dem Unterschied, der aktuelle Golf wiegt fast das doppelte.
Somit denke ich, haben die Hersteller doch einen riesen Schritt geschafft.

Ist es ein Fortschritt, daß sie geschafft haben die Autos schwerer zu machen?

Es wurden zweifellos große Fortschritte gemacht. Früher mal hielt ein Beziner etwa 100 000 km, heute ist das dreifache relativ normal.
Die Zuverlässigkeit der Motoren ist auch deutlich besser geworden.
Aber die letzten Jahre wurde gerade die Haltbarkeit und die Zuverlässigkeit durch anfällige Elektronik wieder gedrückt.
Wenn ich liegengebliebene Fahrzeuge auf der Autobahn stehen sehe, sind das nicht selten relativ moderne Autos und kaum mal ne alte Schrottkiste.

[onkelrocco]

Zitat von 123

Dezentrale Steuergeräte ermöglichen es, Kabel einzusparen. Ist ja in Ordnung, das Problem sind aber die frechen Ersatzteilpreise und dass sie gerne auf "Verdacht" ausgetauscht werden, obwohl die Mechaniker wissen (sollten), dass es meist nicht daran liegt. Aber so ist wieder was verkauft und zwar mit sehr hoher Marge.

Das ist so ziemlich der Punkt, warum der Spruch geprägt wurde "Fahr' in die Werkstatt Deines geringsten Misstrauens". Ob die mir bei Bosch damals wirklich das Komfortsteuergerät getauscht haben weiß ich nicht.

Das sind meist nur Plastikabdeckungen, die man leicht abschrauben kann.

Klar, so ständig die Schrauben vergnubbelt sind, man 3 andere Schlüsselweiten braucht. Ist mir zu aufwändig um 20 € zu sparen. Nach Golf 3 und Lupo habe ich selber kein Öl mehr gewechselt.