Geldautomaten überflüssig?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von coffeemuc

Netzwerkausfälle können sehr komplex sein. Da kann es durchaus sein, dass du selber kein Netz hast, der benachbarte Supermarkt aber schon.

Und so ähnlich wie bei dir nicht der gesamte Betrieb zusammenbricht weil DSL ausfällt ist das auch bei einem Supermarkt.

Jetzt zum 3. Mal

Auch wenn „nur“ die Datenleitungen ausfallen wird in 90% aller Löden kein Einkauf mehr möglich sein, da selbst die Preise, die per Barcode Scanner „gepiepst“ werden irgendwo auf einem Zentralrechner liegen.
Der Kassenzettel ist da das kleinste Thema.

Wer hat den schon mal erlebt dass man im Supermarkt gar nicht mehr zahlen konnte weil wie behauptet, 90 % der Läden nur Preise scannen können wenn es eine Internetverbindung zu einem Server gibt.

Kann ich mir immer noch nicht vorstellen. Dann würde jede gestörte Internetverbindung komplette Städte lahm legen.

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wer hat den schon mal erlebt dass man im Supermarkt gar nicht mehr zahlen konnte weil wie behauptet, 90 % der Läden nur Preise scannen können wenn es eine Internetverbindung zu einem Server gibt.

Kann ich mir immer noch nicht vorstellen. Dann würde jede gestörte Internetverbindung komplette Städte lahm legen.

Dir fehlt einfach das Verständnis wie Netzwerke funktionieren.

Es kann ohne weiteres sein, dass nur ein Teil der benötigten Server nicht erreichbar ist. Es kann auch sein, dass die Filiale einen eigenen Server hat, der wiederum von der Zentrale aktualisiert wird. Dann geht es ggf. eine Zeitlang mit veralteten Preisen weiter.
Es kann auch sein, dass es einen Fallback gibt, z.B. über Mobilfunk.

Es gibt also vielfältige Fehlerquellen und ebenso vielfältige Möglichkeiten trotzdem weiter zu arbeiten. Wichtig in dem Zusammenhang ist auch immer die Dauer eines Ausfalls.

[Fronmobil]

Zitat von coffeemuc

Aber ich nehme gerne zur Kenntnis, dass du mit deiner Argumentation am Ende bist

Manches muss man auch nicht immer und immer wieder argumentieren.
Man kann Unrat auch einfach mal vorbeischwimmen lassen.

Klaus, der sicher ist, daß Gerhard für sich das beste Argument gefunden hat

[Oldskipper]

Also wenn bei deiner Bank was ausfällt, gehen deine Karten nicht mehr und Bargeld kannst du auch nicht abheben.
Abhilfe: 2. Bankkonto bei anderer Bank

Fällt das Internet komplett aus, geht weder Banking noch Bargeld. Da steht quasi die Welt still.

Abhilfe: Notvorrat zu Hause anlegen. Bargeld ist da auch nur beschränkt hilfreich, da ohne Internet auch nichts mehr an die Läden geliefert wird.

Aber die gute Nachricht:
Internet geht nicht so leicht kaputt. Lokale Ausfälle sind natürlich möglich aber es komplett lahm zu legen, ist nicht so einfach.
Siehe Ukraine. Internet hat eine dezentrale Struktur. Die ist erstaunlich stabil.

[Kladower]

Zitat von coffeemuc

Aber ich nehme gerne zur Kenntnis, dass du mit deiner Argumentation am Ende bist

Typische Strategie von Verschwörungstheoretikern und Querdenkern: "Beweise mir dass die 99% der Wissenschaftler mit gleicher Meinung wirklich Recht haben und nicht mein einer abgehalfterter Professor, der das Gegenteil behauptet". Ganz ehrlich? Dazu ist mir meine Lebenszeit zu schade.

Sachlich argumentieren kann ich übrigens nur zu konkreten Punkten. Du lässt ja noch nicht mal Deinen konkreten Standpunkt zum Thema erkennen. Mal nutzt Du ApplePay wann immer möglich, mal befürchtest Du die totale Kontrolle bei Bargeld-Abschaffung und stellst Vergleiche zu kommunistischen Experimenten an.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Oldskipper

Also wenn bei deiner Bank was ausfällt, gehen deine Karten nicht mehr und Bargeld kannst du auch nicht abheben.
Abhilfe: 2. Bankkonto bei anderer Bank

Fällt das Internet komplett aus, geht weder Banking noch Bargeld. Da steht quasi die Welt still.

Abhilfe: Notvorrat zu Hause anlegen. Bargeld ist da auch nur beschränkt hilfreich, da ohne Internet auch nichts mehr an die Läden geliefert wird.

Aber die gute Nachricht:
Internet geht nicht so leicht kaputt. Lokale Ausfälle sind natürlich möglich aber es komplett lahm zu legen, ist nicht so einfach.
Siehe Ukraine. Internet hat eine dezentrale Struktur. Die ist erstaunlich stabil.

Geht so. Ohne Starlink würde da gar nix mehr funktionieren. Jedenfalls nicht in den umkämpften Gebieten.

https://www.stern.de/digital/technik...-33318574.html

[uncle_cadillac]

Ich hole Bargeld an der Supermarktkasse deshalb brauche ich keine Geldautomaten.
Mein Boot wollte die Käuferin gern per Echtzeitüberweisung bezahlen, weil sie nicht mit einem Koffer voll Geld durch die Gegend fahren wollte und das hat super funktioniert. Wo immer es geht zahle ich mit Karte, aber ich hab trotzdem immer etwas Cash dabei.

Ich will auch niemanden überzeugen kein Bargeld mehr zu nutzen, es sollte jedoch ganz klar sein, dass überall dort wo im gewerblichen Bereich ausschließlich Barzahlung akzeptiert wird keine redlichen Absichten dahinter stecken. Jeder der etwas anderes behauptet lügt sich in die Tasche und das haben hier ja auch einige ganz offen zugegeben, dass Bargeld genommen wird, weil damit Steuern umgangen werden.

[Lippi]

Das mit den Steuern sparen mag schon teilweise stimmen. Aber ganz doof ist das FA auch nicht.
Als Firma kannst du nicht ein Haufen Einkaufsrechnungen als Ausgaben verbuchen und kaum etwas "auf Rechnung" verkaufen. Das geht in Einzelfällen, aber nicht im grossen Stil.

[uli07]

Zitat von uncle_cadillac

Ich will auch niemanden überzeugen kein Bargeld mehr zu nutzen, es sollte jedoch ganz klar sein, dass überall dort wo im gewerblichen Bereich ausschließlich Barzahlung akzeptiert wird keine redlichen Absichten dahinter stecken.

Das mag höchstens deine Meinung sein, mehr nun wirklich nicht. So eine Aussage halte ich für absolut nicht belastbar.

[Lady An]

Zitat von uncle_cadillac

Ich will auch niemanden überzeugen kein Bargeld mehr zu nutzen, es sollte jedoch ganz klar sein, dass überall dort wo im gewerblichen Bereich ausschließlich Barzahlung akzeptiert wird keine redlichen Absichten dahinter stecken. Jeder der etwas anderes behauptet lügt sich in die Tasche und das haben hier ja auch einige ganz offen zugegeben, dass Bargeld genommen wird, weil damit Steuern umgangen werden.

Viele kleine Gewerbetreibende akzeptieren nur Bargeld um so die Gebühren der Kartenanbieter einzusparen. Deine Aussage ist ganz schön daneben.

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Du lässt ja noch nicht mal Deinen konkreten Standpunkt zum Thema erkennen. Mal nutzt Du ApplePay wann immer möglich, mal befürchtest Du die totale Kontrolle bei Bargeld-Abschaffung und stellst Vergleiche zu kommunistischen Experimenten an.

Das ist mein Vorteil als Nicht-Ideologe: Ich kann situationsabhängig eine bestmögliche Entscheidung treffen und muss nicht irgendetwas nachplappern oder gemäß einer "Haltung" agieren.

Bezüglich Apple Pay hast du übrigens eine Leseschwäche.

[Leukermeerbewohner]

Meine Frau hat heute einem Bedürftigen in Kevelaer 2€ und eine Dose Hundefutter auf seine Decke gelegt
Ohne Bargeld würde sein Hund sicher überleben, er aber jämmerlich leiden weil er sich keinen Alkohol mehr kaufen könnte, oder halt was zu Essen

Und was die Gewerbetreibenden angeht, der Autohändler wo ich letzten Monat bar bezahlt habe hat mir bei Barzahlung einen kostenlosen Ölwechsel und (gebrauchte) Winterreifen auf Alufelge angeboten, ich wäre doch blöd das nicht in Anspruch zu nehmen

[coffeemuc]

Zitat von Lady An

Viele kleine Gewerbetreibende akzeptieren nur Bargeld um so die Gebühren der Kartenanbieter einzusparen.

Ich höre auch immer wieder Klagen über hohe Kartengebühren. Die sind ja eigentlich gedeckelt aber die Banken/Dienstleister können wohl doch mit "Zusatzangeboten" die Händler abzocken.

[Rockatanski]

Schön ist doch auch, in Deutschland darf man sogar eine Immobilie bar bezahlen.

Das wiederum macht uns zum
perfekten Geldwäscheland in Europa. Wenn die Hütte dann wieder verkauft ist, hat man weißes Geld. Ganz legal.

Anstatt hier bei 7stelligen Summen mal anzufangen, wird es kleinen Mann etwas von Schwarzgeld etc. unterstellt.

Bargeld macht frei, Giralgeld ist eher das Gegenteil.

[Kladower]

Zitat von coffeemuc

Das ist mein Vorteil als Nicht-Ideologe: Ich kann situationsabhängig eine bestmögliche Entscheidung treffen und muss nicht irgendetwas nachplappern oder gemäß einer "Haltung" agieren.

Dunning-Kruger-Effekt sagt Dir etwas?

Zitat von coffeemuc

Bezüglich Apple Pay hast du übrigens eine Leseschwäche.

Ist das so? Du schriebst zu Apple Pay:

Zitat von coffeemuc

Ich nutze es seit es möglich ist und hatte tatsächlich auch mal einen einzigen Fehlversuch.

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Dunning-Kruger-Effekt sagt Dir etwas?

Ja, dass du wieder einmal keine Argumente mehr hast

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Ist das so?

Vergleiche selbst

Zitat von coffeemuc

Ich nutze es seit es möglich ist und hatte tatsächlich auch mal einen einzigen Fehlversuch.

Zitat von Kladower

Mal nutzt Du ApplePay wann immer möglich

Wer findet den Unterschied zwischen "seit es es möglich ist" und "wann immer möglich"?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von uncle_cadillac

Ich hole Bargeld an der Supermarktkasse deshalb brauche ich keine Geldautomaten.
Mein Boot wollte die Käuferin gern per Echtzeitüberweisung bezahlen, weil sie nicht mit einem Koffer voll Geld durch die Gegend fahren wollte und das hat super funktioniert. Wo immer es geht zahle ich mit Karte, aber ich hab trotzdem immer etwas Cash dabei.

Ich will auch niemanden überzeugen kein Bargeld mehr zu nutzen, es sollte jedoch ganz klar sein, dass überall dort wo im gewerblichen Bereich ausschließlich Barzahlung akzeptiert wird keine redlichen Absichten dahinter stecken. Jeder der etwas anderes behauptet lügt sich in die Tasche und das haben hier ja auch einige ganz offen zugegeben, dass Bargeld genommen wird, weil damit Steuern umgangen werden.

Das ist der größte Blödsinn den ich bis jetzt zu dem Thema gelesen habe. Bei geringen Einnahmen wie zB einem Hofladen lohnt es sich oft nicht teure Technik anzuschaffen. Oder auch bei nur tageweise geöffneten kleinen Kneipen. Oder der Bauer der seinen Spargel jetzt irgendwo auf dem Parkplatz seines Supermarktes verkauft kann und will kein Online Bezahlsystem etablieren.

Gruß
Chris

[Fronmobil]

Zitat von Lippi

Das mit den Steuern sparen mag schon teilweise stimmen. Aber ganz doof ist das FA auch nicht.
Als Firma kannst du nicht ein Haufen Einkaufsrechnungen als Ausgaben verbuchen und kaum etwas "auf Rechnung" verkaufen. Das geht in Einzelfällen, aber nicht im grossen Stil.

Mario,
das was du beschreibst ist Steuerhinterziehung, welches ein Straftatbestand ist und kein Kavaliersdelikt.
Steuersparen ist hingegen die Nutzung der legalen Möglichkeiten, die das Steuerrecht dazu bietet.

Das solltest du als Handwerker aber wissen.

Zitat von "Rockatanski"

Schön ist doch auch, in Deutschland darf man sogar eine Immobilie bar bezahlen.

Das ist seit 1.4.2023 in Deutschland nicht mehr so.

Klaus, der jetzt gleich noch Klopapier kaufen geht, weil das hat sich in früheren Krisen bewährt

[uncle_cadillac]

Schon geil, dass ihr auf mein Posting anfangt die Kleinstbeträge ins Feld zu führen und warum der Bauer am Feldrand auf Bargeld besteht. Man man!

Da wir uns ja alle die Hose nicht mit der Kneifzange anziehen, wisst ihr genau wie ich, dass es darum nicht geht. Es geht um Schwarzarbeit die nur mit Bargeld funktioniert, es geht um dubiose Immobilen-Deals mit Bargeld (einem Clan in Berlin wurden 70 Immobilen entzogen) und so weiter und so weiter.

Wenn wir am kommenden Sonntag vom Feuerwehrverein beim Walpurgisfeuer Bier und Bratwurst verkaufen, dann geht da auch nur Barzahlung, darüber reden wir doch nicht!

Aber wenn ich beim Griechen im Nachbardorf, der am Tag mehrere Tausend Euro Umsatz macht, ausschließlich bar bezahlen kann, dann liegt das garantiert nicht an den Gebühren für eine Zahlung mit der ec Karte, auch wenn mir das hier einige erzählen wollen.

Und wenn mir ein Baumfäller sagt, dass er mir einen besseren Preis machen kann, wenn ich bar bezahle, statt ihm das Geld zu überweisen, dann liegt das auch nicht an irgendwelchen Kosten, denn die hat der Handwerker nicht, wenn das Geld überwiesen wird. Aber redet mir ruhig weiter ein, dass die das alle nur machen, weil eine digitale Bezahlung so teuer ist

[Verbraucheranwalt]

drück dich halt klar aus

dass überall

[coffeemuc]

Zitat von uncle_cadillac

Und wenn mir ein Baumfäller sagt, dass er mir einen besseren Preis machen kann, wenn ich bar bezahle, statt ihm das Geld zu überweisen, dann liegt das auch nicht an irgendwelchen Kosten, denn die hat der Handwerker nicht, wenn das Geld überwiesen wird.

Es gibt ja so Kunden, denen man ewig hinterherlaufen muss bis sie überweisen. Du kannst ja beim nächsten Mal vorschlagen, per Überweisung und Vorkasse zu zahlen. Dann siehst du, ob das der Grund ist

[schimi]

Zitat von uncle_cadillac

Und wenn mir ein Baumfäller sagt, dass er mir einen besseren Preis machen kann, wenn ich bar bezahle, statt ihm das Geld zu überweisen, dann liegt das auch nicht an irgendwelchen Kosten, denn die hat der Handwerker nicht, wenn das Geld überwiesen wird. Aber redet mir ruhig weiter ein, dass die das alle nur machen, weil eine digitale Bezahlung so teuer ist

Bei Handwerksbetrieben hat man oft das Phänomen, das Privatkunden bar zahlen wollen, weil sie meinen ein Schnäppchen machen zu können. Damit der Kunde sich freut, regelt man das über das Angebot. Es kostet dann eben alles etwas mehr und die Rechnung wird dann ganz normal erstellt und gebucht aber der Kunde bekommt die Rechnung halt nicht zugeschickt. Die geht halt in den Papierkorb.

[Fraenkie]

Eine frei erfundene (fiktive) Rechnung, die nie einer erhalten hat
Irgendwie etwas zusammenphantasiert um in etwa auch nen Umsatz zu machen der Material und Personal in etwa rechtfertigen könnte.........

Ein Zahlungseingang irgendwo, irgendwann in bar von einem selber.........

Sei mir net böse. Wenn ich auf dem Finanzamt wäre................bin ich zu Glück net. Alles gut

Franky, dessen Vorfahren und die meisten sonstigen Familienangehörigen und Bekannten Selbstständig waren / sind.

[Lippi]

Zitat von Fronmobil

Mario,
das was du beschreibst ist Steuerhinterziehung, welches ein Straftatbestand ist und kein Kavaliersdelikt.
Steuersparen ist hingegen die Nutzung der legalen Möglichkeiten, die das Steuerrecht dazu bietet.

Das solltest du als Handwerker aber wissen.

Ja. Ich denke, es ist aber jedem klar, wie ich das gemeint habe.