Organspende freiwillig, oder ?

[ferenc]

Zitat von Dicke Lippe

Eigentlich eine Frechheit.

Was die nachher mit meinem "verbastelten" Abfall machen,
muss ich auch noch bezahlen?

Schade, dass niemand an dieser Praxis Anstoß nimmt. Aber
man rechnet es wohl gegen "Wenn ich das selbst bezahlen
müsste, wären es ja..."

Das hat was von: Beim Bestatter den Körper zur Verwertung
in Zahlung geben, wird dann einfach final bei den Bestattungs-
kosten zum Abzug gebracht und stellt eine Ersparnis i.H.v. x €
dar.

Nicht zu glauben...

Deine verbastelter Abfall wie du es nennst ist das, was über bleibt, wenn Menschen zu Medizinern ausgebildet werden. So wie andere ihren Körper zur Verfügung gestellt haben, das Ärzte lernen konnten, die heute an uns rumschnibbeln.

Quasi ein weiterer Generationen Vertrag, nicht schlecht, oder?


Das man über sein Ableben hinaus noch ans Geld denkt, ist schon fast grotesk.

[HänschenHamburg]

Zitat von Emotion

Genau das ist der springende Punkt du sagst er darf entscheiden und ich sage er muss entscheiden.

Das interessiert mich!

Warum .muss dE ein Mensch entscheiden. was mit SEINEM Körper passiert?

Nur, weil andere warten?


Das kann doch nicht sein.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von HänschenHamburg

Das interessiert mich!

Warum .muss dE ein Mensch entscheiden. was mit SEINEM Körper passiert?

Nur, weil andere warten?


Das kann doch nicht sein.

Doch !

Aber wie hier schon öfter festgestellt, wird keine Seite die andere Seite überzeugen können. Wenn's aber dazu dient, ein paar diesbezüglich unentschlossene wachzurütteln, ist ja auch schon was gewonnen.

[schimi]

Zitat von Emotion

Genau das ist der springende Punkt du sagst er darf entscheiden und ich sage er muss entscheiden.

Du darfst für dich entscheiden, aber Gott sei Dank entscheidest du nicht, was die anderen Menschen müssen oder eben nicht.

[Bergi00]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Doch !

Aber wie hier schon öfter festgestellt, wird keine Seite die andere Seite überzeugen können. Wenn's aber dazu dient, ein paar diesbezüglich unentschlossene wachzurütteln, ist ja auch schon was gewonnen.

Ich habe jetzt alles gelesen , habe mich 180 posts rausgenommen.
Aber diesen „ Doch „ ist an Frechheit mir gegenüber nicht zu überbieten....

[Jörg 07]

Zitat von Bergi00

Ich habe jetzt alles gelesen , habe mich 180 posts rausgenommen.
Aber diesen „ Doch „ ist an Frechheit mir gegenüber nicht zu überbieten....

Verstehe ich nicht, was hat das mit DIR zu tun?

[Berni]

Zitat von schimi

Du darfst für dich entscheiden, aber Gott sei Dank entscheidest du nicht, was die anderen Menschen müssen oder eben nicht.

Du möchtest aber, wie deinem Profilbild zu entnehmen ist, dass für alle entschieden wird, dass man auf Autobahnen mit max. 120 fahren darf... Merkst du was, irgendwie nicht konsequent...

Mir fällt da ein Lied von "Pippi Langstrumpf" ein....

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Jörg 07

Verstehe ich nicht, was hat das mit DIR zu tun?

Das geht mir genau so.
Zumal Du außer dem unverständlichen Posting #181 nichts in diesem Thread geschrieben hast.

[schimi]

Zitat von Berni1311

Du möchtest aber, wie deinem Profilbild zu entnehmen ist, dass für alle entschieden wird, dass auf Autobahnen mit max. 120 fahren werden darf... Merkst du was, irgendwie nicht konsequent...

Mir fällt da ein Lied von "Pippi Langstrumpf" ein....

Du darfst eine Partei wählen, die gegen ein Tempolimit ist. Wir leben doch in einer Demokratie.

[45meilen]

Tempolimit, sowie Ausdrücke wie asozial, oder nicht und persönliche Anfeindungen haben hier nichts zu suchen

Es liegt an Euch wie lange das hier aufbleibt

Um ehrlich zu sein habe ich bei Threaderstellung nicht damit gerechnet das wir hier jemals Seite 10 erreichen, um so mehr bin ich schon ein wenig stolz auf Euch das es bis hier geklappt hat

Bitte bleibt weiter sachlich und beim Thema
Danke

[dessauer]

Zitat von Coal

Hierstimme ich dir zu. Hiernicht. Ich würde das "richtig" herauslassen; Der Bundestag hat entschieden.

Nun das ist deine Auffassung.

Du könntest aber auch die "Betriebsanleitung" unseres Landes lesen.
Im GG Art 2 steht: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich.

Gilt Art 2 für Hirntote? Ich glaube ja. Denn der Hirntod ist eine willkürliche Festlegung.
Als Spender bist du nicht tot, sondern musst leben. Sonst dürften keinen Organe entnommen werden.

Somit konnte der Bundestag, aus meiner Sicht, keine andere Entscheidung treffen. Wäre es zu einem anderen Ergebnis gekommen, wäre es mit ziemlicher Sicherheit vor Gericht "kassiert" worden.

Nach meiner Ansicht kommt man zum Kern wenn man sich die folgende Frage stellt. Vertraut man darauf, das man nach einem "Hirntod" nichts mehr spürt? Ja oder nein? Je mehr darüber nachgedacht wird, um so mehr wird klar: diese Entscheidung braucht Mut. Mir ging es jedenfalls so.

Diese Frage muss jeder selbst beantworten. Die Befragung durch den Staat ist nur ein Nebenschauplatz.

PS: ich bin Spender.
Ich finde aber seltsam wie manche ihre Spendenbereitschaft wie eine Monstranz vor sich her tragen. Als wären ihre Einstellung von höherer Moral. Von lebensälteren Menschen, die hier gewöhnlich schreiben, hätte ich mehr erwartet.
Der Glaube man hätte die einzig richtige Einstellung/Meinung kann ich mittlerweile bei vielen Themen beobachten.

[Jörg 07]

Du könntest aber auch die "Betriebsanleitung" unseres Landes lesen.
Im GG Art 2 steht: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich.

Gilt Art 2 für Hirntote? Ich glaube ja. Denn der Hirntod ist eine willkürliche Festlegung.
Als Spender bist du nicht tot, sondern musst leben. Sonst dürften keinen Organe entnommen werden.

Dann dürfte wohl auch keiner die Maschinen abstellen, oder

[Fraenkie]

Birbaumer betont, dass ein Hirntod erst dann zweifelsfrei diagnostiziert ist, wenn sich in vier bis acht Wochen EEG keinerlei Schwingungen und niederfrequente Spannungsverschiebungen mehr zeigen würden. Schon für die Diagnose eines Komas, so der Neurobiologe weiter, müsste man eigentlich ein mehrwöchiges EEG erheben, "doch das macht fast niemand". Es sei daher fraglich, ob dies in der norddeutschen Klinik geschehen sei.
.
.
.
"Es kommt immer wieder vor", so der Neurobiologe, "dass Patienten sogar nach jahrelangem Koma wieder aufwachen." Doch diese Chance bekämen sie natürlich nicht, wenn man sie voreilig für hirntot erklärt.


https://rp-online.de/leben/gesundhei...l_aid-21530221

Also eigentlich müßte demnach vor ner Organentnahme eigentlich erstmal Ruhe einkehren, kein Stress. Kein Druck auf die Angehörigen. Dann müßen die Maschinen halt mal ne Weile weiterlaufen zuerst. Scheint ja möglich zu sein.

[Emotion]

Zitat von HänschenHamburg

Das interessiert mich!

Warum .muss dE ein Mensch entscheiden. was mit SEINEM Körper passiert?

Nur, weil andere warten?


Das kann doch nicht sein.

Weil man auch eine gesellschaftliche Verantwortung hat.

[Bully]

Zitat von Berni1311

3. Und wenn ich lese, "jeder muss irgendwann mal sterben, der eine früher, der andere später", könnte ich kotzen!!!! Wir haben über 5 Jahre um das Leben unseres damals 12 Jährigen gekämpft (Leukämie), er war zwei Mal von den Ärzten "ohne Chance die Nacht zu Überleben" abgeschrieben worden (man bat uns, uns zu verabschieden) - er hat es beide Male geschafft, weil er nicht loslassen wollte und gekämpft hat! Unser Sohn gilt jetzt (statistisch) übrigens als geheilt...
Wir haben aber leider auch viele Kinder gesehen, die diesen Kampf verloren haben....

Hat er was transplantiert bekommen? Geht aus deinem Text nicht hervor. Und wenn du über andere kotzen musst nutze bitte deine Toilette aber nich dieses Forum. Natürlich irren sich auch Ärzte deshalb finde ich deine bitteren. Worte doppelt fehl am Platz, denn du solltest für deinen Sohn sehr dankbar sein. Es ändert aber nichts an der Aussage wir alle müssen sterben. Das ist Fakt und nicht zynisch gemeint vom Vorschreiber. Nur deine ERWARTUNGSHALTUNG ist falsch.

[diddiCB900F2]

Zitat von Emotion

Weil man auch eine gesellschaftliche Verantwortung hat.

Mit Verlaub,das ist Bullshit.

Ich geh freiwillig zur Wahl.
Ich bin freiwillig bei der Feuerwehr,
Ich bin freiwillig beim DRK.
Ich bin freiwillig im .....

[Bergi00]

Zitat von Jörg 07

Verstehe ich nicht, was hat das mit DIR zu tun?

Ganz einfach. Er möchte mir vorschreiben mich zu kümmern.
Nein ! Mein Körper, meine Organe. Da entscheide nur ich .
Da bekommt keiner eine Freikarte nur weil ich nicht rechtzeitig widerspreche .
Wenn ihr spenden wollt , macht das. Ist eure Entscheidung.
Aber versucht nicht andere die das nicht möchten zu bekehren....

[Jörg 07]

Zitat von Bergi00

Ganz einfach. Er möchte mir vorschreiben mich zu kümmern.
Nein ! Mein Körper, meine Organe. Da entscheide nur ich .
Da bekommt keiner eine Freikarte nur weil ich nicht rechtzeitig widerspreche .
Wenn ihr spenden wollt , macht das. Ist eure Entscheidung.
Aber versucht nicht andere die das nicht möchten zu bekehren....

Er hat doch gar nicht mit Dir, sondern mit
HänschenHamburg geredet, bzw. ihm geantwortet!

[Bergi00]

Zitat von Jörg 07

Er hat doch gar nicht mit Dir, sondern mit
HänschenHamburg geredet, bzw. ihm geantwortet!

Nein. Das war keine persönliche Ansprache.
Lese bitte ab 177 . Danke

[Jörg 07]

Zitat von Bergi00

Nein. Das war keine persönliche Ansprache.
Lese bitte ab 177 . Danke

Ich lese jeden Beitrag hier sehr genau, weil das Thema wichtig ist!
Mach Du das bitte auch.

Es wurde gesagt (#177!!):

Das interessiert mich!
...

Das kann doch nicht sein.

Und darauf wurde ihm geantwortet, von Dir war keine Rede!

[Chill3dkroete]

Zitat von diddiCB900F2

Mit Verlaub,das ist Bullshit.



Ich geh freiwillig zur Wahl.

Ich bin freiwillig bei der Feuerwehr,

Ich bin freiwillig beim DRK.

Ich bin freiwillig im .....

Da müssen wir zwischen den gesellschaftlichen Pflichten und den moralischen Pflichten unterscheiden, was du da aufzählst fällt alles unter das moralische. Moralische Pflichten können erfüllt werden, rechtliche Pflichten müssen es. Z.b. Eigentum, das verpflichtet, die Fürsorgepflicht oder die Schulpflicht. Dies würde uns von unserem gg auferlegt.
Jetzt Frage ich mich, wo wär das problem wenn wir diese moralische pflicht zu einer rechtlichen machen? Bisher wurde das immer mit gesellschaftlichem Konsens erreicht, wo wäre das Problem hier?

_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._. _._._._._._._

Links Wasser, rechts wasser, dazwischen trockener Humor

[Bergi00]

Zitat von Jörg 07

Ich lese jeden Beitrag hier sehr genau, weil das Thema wichtig ist!
Mach Du das bitte auch.

Es wurde gesagt (#177!!):

Und darauf wurde ihm geantwortet, von Dir war keine Rede!

Du liest genau ? Ihm ?

[Jörg 07]

Zitat von Bergi00

Du liest genau ? Ihm ?

Och Mensch, was denn los mit Dir heute?

Wenn jemand was sagt/schreibt und ein anderer das zitiert und darauf Bezug nimmt,
wie nennst Du das dann? Ich nenne es antworten. Und zwar hat er ihm geantwortet
und keinem anderen.

Zur Sache selbst. Ich finde es gut, dass darüber geredet wird

Das könnte schon zu einer Steigerung der Spendenbereitschaft beitragen.
Keiner sollte jemanden vorschreiben, ob er spenden sollte und schon gar
nicht dafür verurteilen, wenn diese Bereitschaft nicht vorliegt.
Aber darüber nachdenken, sollte schon jeder, sei es aus moralischer Sicht,
oder weil er seinen Angehörigen keinen Gefallen tut, wenn er schweigt.
Sie stehen dann vor dem gleichen Problem, bzw. für sie ist es ein größeres!

[billi]

https://www.welt.de/vermischtes/arti...-aus-Koma.html

https://www.gesundheitsrebell.de/uns...der-aufgewacht

[Bergi00]

Es ist halt ein sehr emotionales Thema.
Für mich ist einfach nur wichtig , das jedem sein Recht an seinem Körper bleibt.
Wenn ich spenden will kann ich das machen.
Und wenn ich nicht will , lasst mich einfach damit in Ruhe. Ich muss mich doch nicht rechtfertigen.