Sportbootführerschein oder nicht??

[Elgar_2]

Zitat von Ron_Berlin

Ich denke es geht bei der Diskussion Schein oder nicht Schein weniger um die praktischen Fähigkeiten sondern um das Grundlagenwissen.

Ich merke das auch immer bei Gesprächen bei uns im Hafen, wo Halbwissen kursiert und See- mit Binnenverordnungen vermischt werden.

Gruß Ronald

Ich Denke, dazu brauchst Du nicht extra in den Hafen fahren
Wenn das ein Außenstehender ließt, der Denkt doch sonst was

[B4-Skipper]

Zitat von Wassersportler_

Soviel ich weiss haben sich die Kosten für den neuen EC karten Bootsführerschein erhöht....
Ich habe für beide ca 475 bezahlt

Was die Ausbilder/ Fahrschulen nehmen bleibt natürlich diesen überlassen.

Ansonsten findet man die Gebühren im §18 der SpFV.

Für MoBo-Binnen:
14,- € - Zulassung zur Prüfung
28,- € - theoretische Prüfung
29,- € - praktische Prüfung und jetzt komt es
23,- € - für die Fahrerlaubnis (Platikkarte)
-------
94,- €
====

Gruß Lutz

[billi]

Zitat von Dalbolini

Hallo Volker,
die oben zitierten 3 Stunden beziehen sich auf das chartern von führerscheinfreien Booten, wenn man keinen Bootsschein hat.
Deine Schwester hatte ja bereits einen Schein, somit verkürzt sich die Einweisung auf die Technik.

naja auch bei Führerscheinfreien Boote hält sich die Einweisung sehr in grenzen..... auch da wird viel über die Technik am Boot geredet und kaum wichtige Manöver geübt oder Fahrregeln erklärt...

[Wassersportler_]

Zitat von Eiderhopper

Ich fahre seit 2 Jahren ein kleines ykondolenboot mit 15PS Führerscheinfrei. Meine private Haftpflichtversicherung hat meinen Vertrag auf die neuesten Bedingungen umgestellt und damit sind die 15PS in der Privathaftpflicht mit drin. Ich habe inzwischen mehr Fahrpraxis als Scheininhaber nach der praktischen Prüfung. Und Wenn schonmal Jam. Mitgefahren ist, der einen Schein hat, wundert der sich z.B. über meine Nav Lights, weil er schlicht alles vergessen hat. Nur beim Pilotenschein muss man jährliche Flugstunden nachweisen

Einen Schein zu haben hat noch nie bedeutet das man der beste ist in der Praxis ....
Das bestätigt nur das man ein Theoretisches und Praktisches Grundwissen zu Zeitpunkt xyz hatte.

Nicht mehr und nicht weniger


Zum Flugschein LApl oder ppl -A?
Funkschein azf bzf2 bzf1

[Der_Stefan]

Die Gebühren, die ich oben einkopiert habe, sind direkt von der Homepage eines Prüfungsausschusses kopiert und sind heute bei denen gültig.

[Dicke Lippe]

Zitat von billi

gegenfrage wo findest du eine ?
...

Jetzt wo du es sagst...

Ich war mir aber sicher, dass im Seebereich die Führerscheinfreiheit, (wie
aus Bestandsgründen), unter 16 Jahren auch auf <3,68kW beschränkt wurde,
Cyrus hatte das seinerzeit auch verlinkt, glaube ich.

Ich fing also an zu suchen, aber die verhasste 16 Jahre-Regel habe ich in den
aktuellen Texten ( = 09.05.2017 durch die Zusammenlegung) gar nicht
mehr gefunden...

https://www.elwis.de/DE/Sportschifff.../--5-node.html

Watt nu?

[RobG_NL]

Zitat von B4-Skipper

Ja, und in der Konsequenz dann auch jeder Radfahrer einen Führerschein und jeder Fußgänger einen Gehschein

Gruß Lutz

Wenn ich so tagsüber ansehe wie die sich im Verkehr Verhalten, sollte das auch kein schlechtes Idee sein .....

[billi]

Zitat von Dicke Lippe

Jetzt wo du es sagst...

Ich war mir aber sicher, dass im Seebereich die Führerscheinfreiheit, (wie
aus Bestandsgründen), unter 16 Jahren auch auf <3,68kW beschränkt wurde,
Cyrus hatte das seinerzeit auch verlinkt, glaube ich.

Ich fing also an zu suchen, aber die verhasste 16 Jahre-Regel habe ich in den
aktuellen Texten ( = 09.05.2017 durch die Zusammenlegung) gar nicht
mehr gefunden...

https://www.elwis.de/DE/Sportschifff.../--5-node.html

Watt nu?

richtig aber Binnen gilt nicht nur SpFV sondern auch die Binnenschifffahrtstrassenordnung, Rhein...., Mosel....., Donau....

und dort steht: (aus der Rheinschifffahrtspolizeiverordnung)


Daher Binnen: Min. 16jahre
See: Keine Altersbegrenzung

[B4-Skipper]

Zitat von Der_Stefan

Die Gebühren, die ich oben einkopiert habe, sind direkt von der Homepage eines Prüfungsausschusses kopiert und sind heute bei denen gültig.

110,93 € sind aber für See, für Binnen betragen die Gebühren "nur" 100,23 €.
Die Differenz zu den 94,- € laut SpFV sind dann "die Reisekosten der Prüfer sowie etwaige Raumkosten", welche die Prüfungskommissionen mit einrechnen.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von billi

... Daher Binnen: Min. 16jahre ...

Keine Regel ohne Ausnahme

Im § 1.09 5. der BinSchStrO sind die Gewässer(-abschnitte) genannt, auf denen unter gewissen Voraussetzungen das Mindestalter nur 12 Jahre beträgt.

Gruß Lutz

[jacky.14]

Zitat von B4-Skipper

Ja, als Sechler musst Du Dich dann auch noch mit Luv und Lee auseinander setzen

https://www.youtube.com/watch?v=FRIqyWIMztI

Gruß Lutz

... dafür hast Du es als Sechler einfacher mit KVR gegenüber Mobo

[B4-Skipper]

Zitat von jacky.14

... dafür hast Du es als Sechler einfacher mit KVR gegenüber Mobo

Die KVR brauchst Binnen überhaupt nicht beachten

Gruß Lutz

[jacky.14]

Zitat von B4-Skipper

Die KVR brauchst Binnen überhaupt nicht beachten

Gruß Lutz

... sprach der TE von Binnen ?

[Wassersportler_]

Zitat von jacky.14

... sprach der TE von Binnen ?

Ich besorge mir ein blaues Licht dann muesst ihr alle stramm stehen wenn ich vorbei komme *lol*

[Wassersportler_]

Zitat von jacky.14

... dafür hast Du es als Sechler einfacher mit KVR gegenüber Mobo

Bist auch so einer der seinen schwarzen Kegel nicht setzt wenn er als Segler mit Motorkraft fährt

[jacky.14]

Zitat von Wassersportler_

Bist auch so einer der seinen schwarzen Kegel nicht setzt wenn er als Segler mit Motorkraft fährt

Kennen wir uns ? Immerhin haben wir keine Segel gesetzt wenn wir unter Motor fahren müssen.
Entweder wir segeln oder wir buchteln

[Berni]

Die Argumente, die hier einige bringen, die ohne Schein fahren, reduzieren sich ja meistens darauf, dass theoretische Grundlagen von vielen vergessen werden und ein Schein noch lange kein Garant dafür ist, dass derjenige auch in der Praxis mit dem Boot gut zurecht kommt...

Soweit so gut, aber, die Entwicklung sollte meiner Meinung nach dann eher in die Richtung gehen, dass die Anforderungen für die praktische Ausbildung deutlich nach oben gesetzt werden. Und nicht zu dem Schluss führen, eigentlich braucht man gar keinen BFS.

Das alles kennen wir doch auch vom Auto-Führerschein : Pflichtstunden, mit/ohne Anhänger, Klasse A1/A2 usw....
Genau wie im Straßenverkehr (früher gab es pro Familie höchstens ein Auto, heute hat jeder sein eigenes - zumindest bei uns und im Bekanntenkreis), gibt es auch immer mehr, die sich dem Bootssport zuwenden, und da kann man schon erwarten, dass alle ein Mindestmaß an Ausbildung genossen haben.

[Niederrheiner]

93 Beiträge auf 5 Seiten

nicht schlecht

[floka.floka]

Zitat von Berni1311

Die Argumente, die hier einige bringen, die ohne Schein fahren, reduzieren sich ja meistens darauf, dass theoretische Grundlagen von vielen vergessen werden und ein Schein noch lange kein Garant dafür ist, dass derjenige auch in der Praxis mit dem Boot gut zurecht kommt...

Soweit so gut, aber, die Entwicklung sollte meiner Meinung nach dann eher in die Richtung gehen, dass die Anforderungen für die praktische Ausbildung deutlich nach oben gesetzt werden. Und nicht zu dem Schluss führen, eigentlich braucht man gar keinen BFS.

Das alles kennen wir doch auch vom Auto-Führerschein : Pflichtstunden, mit/ohne Anhänger, Klasse A1/A2 usw....
Genau wie im Straßenverkehr (früher gab es pro Familie höchstens ein Auto, heute hat jeder sein eigenes - zumindest bei uns und im Bekanntenkreis), gibt es auch immer mehr, die sich dem Bootssport zuwenden, und da kann man schon erwarten, dass alle ein Mindestmaß an Ausbildung genossen haben.

Na ja, stichhaltige Argument pro SBF hast Du bis jetzt auch nicht aufgezeigt.
Es wird auch keine geben, denn es gibt keine offiziellen Zahlen ob das Fahren mit oder ohne SFB nun mehr oder weniger Unfälle verursacht.
In den NL funzt dieses Prinzip seit vielen Jahren, ohne das man hier in Deutschland schon mal davon gehört hätte das in den NL vermehrt Unfälle im Bootssport vorkommen, und da fahren fast alle ohne SFB.

[Verdränger < 15m. / < 20k/mh]

…… aber wie gesagt, über dieses Thema gibt es schon immer unterschiedliche Meinungen

[Glastron2000]

Zitat von billi

Genau so muss binnen der rudergänger mindestens 16 sein...
Auf see gibt es keine altersbegrenzung

Wie ist es denn eigentlich binnen, wenn man auf keiner Binnenwasserstraße fährt? Also auf nem kleinen Fluss wie der Randow? Auch ab 16?

[billi]

Zitat von Glastron2000

Wie ist es denn eigentlich binnen, wenn man auf keiner Binnenwasserstraße fährt? Also auf nem kleinen Fluss wie der Randow? Auch ab 16?

Entweder gilt dort die Binnenschiffahrtstrassenordnung oder eine Landesschifffahrtstrassenordnung. da muss man schauen was dort gilt...

[Berni]

Zitat von floka.floka

Na ja, stichhaltige Argument pro SBF hast Du bis jetzt auch nicht aufgezeigt.
Es wird auch keine geben, denn es gibt keine offiziellen Zahlen ob das Fahren mit oder ohne SFB nun mehr oder weniger Unfälle verursacht.
In den NL funzt dieses Prinzip seit vielen Jahren, ohne das man hier in Deutschland schon mal davon gehört hätte das in den NL vermehrt Unfälle im Bootssport vorkommen, und da fahren fast alle ohne SFB.

[Verdränger < 15m. / < 20k/mh]

…… aber wie gesagt, über dieses Thema gibt es schon immer unterschiedliche Meinungen

Na ja Richard,

ich sehe es da ähnlich wie im Straßenverkehr....

Wer eine Fahrzeug führt (in unserem Fall ein Boot, ganz konkret ein Charterboot, dass mehrere Tonnen wiegt), von dem schon allein durch die Inbetriebnahme eine abstrakte Gefahr ausgeht, sollte schon einen Nachweis erbringen, dass er in der Lage ist, das Fahrzeug sicher zu führen.

Und da spielt es auch zunächst mal keine Rolle, ob jemand empirisch belegen kann, ob dieser Nachweis (SBF) dazu führt, dass Unfallzahlen steigen oder fallen.


.

[floka.floka]

Zitat von Berni1311

Na ja Richard,

ich sehe es da ähnlich wie im Straßenverkehr....

Wer eine Fahrzeug führt (in unserem Fall ein Boot, ganz konkret ein Charterboot, dass mehrere Tonnen wiegt), von dem schon allein durch die Inbetriebnahme eine abstrakte Gefahr ausgeht, sollte schon einen Nachweis erbringen, dass er in der Lage ist, das Fahrzeug sicher zu führen.

Und da spielt es auch zunächst mal keine Rolle, ob jemand empirisch belegen kann, ob dieser Nachweis (SBF) dazu führt, dass Unfallzahlen steigen oder fallen.


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… .. auf jeden Fall ein Standpunkt, sogar keiner der komplett von der Hand zu weisen ist.
Allerdings gibt es in dieser Sache mehr Farben als Schwarz und Weiss, siehe NL und andere Länder…… es funktioniert

[Berni]

Zitat von floka.floka

… .. auf jeden Fall ein Standpunkt, sogar keiner der komplett von der Hand zu weisen ist.
...

Vielen Dank...

[Axel_G]

Zitat von Der_Stefan

Ich würde den Führerschein auch jedem empfehlen - und die Kosten halten sich Rahmen:


- 040,00 EUR - Buch, Online-Lernen oder Online Kurs, max
- 110,93 EUR - Gebühren für den SBF See (an Prüfungsausschuss)
- 020,00 EUR - Gesundheitszeugnis
- 060,00 EUR - praktische Ausbildung (inkl. Prüfungsfahrt)
==========
- 230,93 EUR - Gesamt


Und an die praktische Ausbildung zu kommen ist wirklich einfach, ich habe mich beim PA angemeldet und dann bei den Fahrschulen am Prüfungsort angerufen. Für die o.g. 60 EUR gab es eine 3-stündige praktische Ausbildung in einer Kleingruppe und ich durfte das Boot selbstverständlich am Prüfungstag für die Prüfung nutzen.

Wer sich nicht selber kümmern kann / kümmern möchte, der zahlt halt dementsprechend mehr.

Das würde ich jetzt aber auch nicht als AUSBILDUNG bezeichnen.

Das ist Bulimielernen.

Gruss
Axel