Reifen Experte!

[Giligan]

Wenn ich nie bei Sturm fahre, sondern nur bei Windstille, dann kann ich die Seetüchtigkeit von Booten nicht beurteilen. Ich stelle nur fest, dass alle gleich fahren und weder umkippen noch absaufen....

Willy

[clevertherm]

Ihr seid schon komisch drauf.
Einerseits werden die Vorteile von diesem oder jenem Reifentyp hervor gehoben, andererseits heißt es dann, dass man in der Praxis keinen Unterschied bemerkt.
Und dann wird fleißig auf mir rumgehackt, weil ich die logische Konsequenz daraus gezogen habe und ganzjährig - völlig gesetzeskonform - mit reinrassigen Winterreifen unterwegs bin.

Die eigentliche Frage dürfte ausreichend beantwortet worden sein. Ich bin dann mal weg.

[Giligan]

Ich hacke nicht auf dir rum, sondern stelle nur fest, dass es teils erhebliche Unterschiede gibt.

Für mich selbst bin ich auch der Meinung, dass ich mich den Reifen und den äußeren Bedingungen anpassen und selbst mit Somemrreifen im Winter besser unterwegs sein kann, als irgendein fahrerischer Depp mit der hochwertigsten Kiste und den Testsiegern aus dem Winterreifentest.

Für den, der einfach nur fährt, wie ich eine Mikrowelle benutze, sollte aber das beste Material grad gut genug sein.

Gruß
Willy

[Basstel-Bassti]

Zitat von clevertherm

völlig gesetzeskonform - mit reinrassigen Winterreifen unterwegs bin.

siehste und ich für mich fühle mich mit Sommerreifen bei kurzeitigem Schneefall im Flachland bei Gefühlvoller Fahrweise (!!) am wohlsten, dagegen auf der Bahn im Hochsommer bei 200 mit Winterreifen absolut nicht ...


aber das sieht der Gesetzgeber ja anders ....

[Fred]

Zitat von Bandit1973

FALSCH

Hierzulande gilt ein Reifen als Winterreifen, wenn er
Mehr als 4mm Priofiltiefe und
eine M&S Kennzeichnung hat !!!!
Leider kann diese M&S Kennzeichnung jeder Reifenhersteller auf jeden Reifen (auch reine Sommerreifen!!!) machen!!!!
Das "Three Peak Mountain Snowflake" darf man nur auf reifen branden, wenn der wirklich einige Winterkriterien erfüllt (anfahren an Steigungen bei Schnee, Bremsweg bei niedrigen Temp, etc...)

Leider ist dieses Zeichen bei uns irrelevant (Natürlich nicht persönlich sondern Juristisch)

Aaaalso.... wenns um die WinterreifenPFLICHT geht, dann M&S
d.H. wenn du auf den Reifenflanken "M&S" findest, und der Reifen mehr als 4mm Profiltiefe hat, kann der Herr Inspektor Purzelbäme schlagen..... Die WinterreifenPFLICHT ist erfüllt!!!!

Wenn um Winterreifen an sich geht (weil du wirklich sicher unterwegs sein willst), dann das Berg/Schneeflockensymbol suchen!!!!

Das gilt in Ösiland !

[Fraenkie]

Leute,

ein Sommerreifen ist bei Nass und Trocken IMMER besser als ein Winterreifen.
Bremsweg, Querbeschleunigung und sogar Aquaplaning.

Selbst bei unter den Märchenhaften 7° oder unter 4°. Das wurde gemessen.

Nur eben net auf Eis und Schnee, da geht´s Drama los und zwar deutlich. Und Vorschrift ist dann eben der Winterreifen (am Besten Flocke drauf). Deswegen gibt es die ja.

Wer dann im Sommer nicht merkt das er auf Winterreifen rumeiert hat wahrscheinlich steinhart gewordene 12 Jahre alte Dinger drunter weil er eh nur einmal wöchentlich zur Waschanlage und zurück fährt.

Ich habe einmal Winterreifen im Sommer vollends abfahren wollen (Ab den 4 mm runter eben). Das ist sinnlos bis gefährlich.

[G Leiter]

Zitat von clevertherm

Ihr seid schon komisch drauf.
Einerseits werden die Vorteile von diesem oder jenem Reifentyp hervor gehoben, andererseits heißt es dann, dass man in der Praxis keinen Unterschied bemerkt.
Und dann wird fleißig auf mir rumgehackt, weil ich die logische Konsequenz daraus gezogen habe und ganzjährig - völlig gesetzeskonform - mit reinrassigen Winterreifen unterwegs bin.

Du must auch schon verstehen wollen.
Wenn jemand aus hohen Geschwindigkeiten und oder bei Nässe ggf. bei gleichzeitigem Einlenken bremst, läßt sich ein Unterschied sehr wohl bemerken. Und bei ein paar anderen Situation auch.
Es ist doch nachvollziehbar das andere Nutzer hier möglichst immer den optimalen Reifen am Auto haben möchte.
Davon unbenommen kannst Du ja mit Winterreifen durchfahren.

[alaska]

Zitat von Fraenkie

Leute,

ein Sommerreifen ist bei Nass und Trocken IMMER besser als ein Winterreifen.
Bremsweg, Querbeschleunigung und sogar Aquaplaning.

Selbst bei unter den Märchenhaften 7° oder unter 4°. Das wurde gemessen.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Entspricht aber inzwischen dem weit verbreiteten Mainstreamdenken
welches uns die Reifenindustrie eingepflanzt hat.
"..ab 7° Winterreifen..." wurde bereits vor 2 Jahren wieder legt.
Muss ich dann in warmen Wintern wieder Sommerreifen aufziehen?

Mir ist da ein hochwertiger Spezialreifen lieber als u.U. ein billiger Saisonreifen.

[Fraenkie]

Zitat von alaska

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Entspricht aber inzwischen dem weit verbreiteten Mainstreamdenken
welches uns die Reifenindustrie eingepflanzt hat.
"..ab 7° Winterreifen..." wurde bereits vor 2 Jahren wieder legt.
Muss ich dann in warmen Wintern wieder Sommerreifen aufziehen?

Mir ist da ein hochwertiger Spezialreifen lieber als u.U. ein billiger Saisonreifen.

Nichts anderes habe ich geschrieben

[Giligan]

Zitat von alaska

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Entspricht aber inzwischen dem weit verbreiteten Mainstreamdenken
welches uns die Reifenindustrie eingepflanzt hat.
"..ab 7° Winterreifen..." wurde bereits vor 2 Jahren wieder legt.
Muss ich dann in warmen Wintern wieder Sommerreifen aufziehen?

Mir ist da ein hochwertiger Spezialreifen lieber als u.U. ein billiger Saisonreifen.

Im warmen Winter ist der Sommerreifen der hochwertige Spezialreifen. Nur auf Schnee tritt der Winterreifen die Stelle des Spezialisten an.
Wenn du wirklich sicher fahren willst, solltest du eben genauso handeln und nicht aus Bequemlichkeit den Schneespezi durch fahren.

Willy

[Vierzigplus]

Zitat von clevertherm

...Und dann wird fleißig auf mir rumgehackt, weil ich die logische Konsequenz daraus gezogen habe und ganzjährig - völlig gesetzeskonform - mit reinrassigen Winterreifen unterwegs bin....

Dann müßte ich ja auch die Winterreifen mit Index "W" kaufen - ein teurer Spaß!
So habe ich einen guten Kompromiss: Mai bis Oktober flott fahren, November bis April eher schleichend (Index "H" beim Kleinen, "V" beim Großen).

[Papierflieger]

Zitat von clevertherm

...Und dann wird fleißig auf mir rumgehackt...

Dieses auf einander Losgehen ist mir, in den paar Tagen meiner Mitgliedschaft hier im Forum, tatsächlich schon begegnet und ich mag es nicht!

Hab mir das jetzt deshalb alles nochmals durchgelesen. Gut, wir sind nicht mehr bei der ursprünglichen Fragestellung, aber die scheint ja geklärt bzw. abgeschlossen. Ich find es schon recht spannend, wie dynamisch sich ein Thema entwickelt und wie viele Mitglieder dann mit ganzem Herzen dabei sind. Aus meiner Sicht waren viele, die sich geäußert haben, anderer Auffassung als du, aber zumindest ich hatte nicht den Eindruck, dass die dich angreifen würden. Nimm dir das nicht zu Herzen! Ist doch nicht schlimm, wenn man verschiedener Auffassung ist. Die wunderbare Vielfalt macht den Reiz doch erst aus.

[checki]

Zitat von Papierflieger

Dieses auf einander Losgehen ist mir, in den paar Tagen meiner Mitgliedschaft hier im Forum, tatsächlich schon begegnet und ich mag es nicht!
.

Die sind garnicht so schlimm, ist halt Winter.....im Sommer geht's dann meist
gesitteter zu. Thema zB. Propeller, da fahren die mit den 3mm-Alwetterreifen
dann mit Überzeugung die angeknapperten Alu-Teile.

Muß weg....

[alaska]

Zitat von Giligan

Im warmen Winter ist der Sommerreifen der hochwertige Spezialreifen. Nur auf Schnee tritt der Winterreifen die Stelle des Spezialisten an.

Willy

Mit Spezialreifen meinte ich nicht die Saisonreifen (Sommer oder Winter).
Ich dachte dabei viel mehr an ATs/MTs/HTs usw. die es in vielen
Ausführungen für SUVs/GW mit M&S-Kennzeichnung gibt.
Für eine schnelle Limousine oder Sportwagen hat dies keine Gültigkeit.
Hier bleibt nur die Möglichkeit der passenden Saisonreifen.

Im Eingangsposting ging es doch um eine M- Klasse......

[Giligan]

Aha,

so eine Art von Wollschnitzelmilcheireifen für SUV's ? Die haben eine Wundergummimischung.

Willy

[Bandit1973]

Tja.... macht nur....
Wenn mal bei 1°C und nasser Strasse, ein kind vor euch über die Strasse läuft, werdet ihr für jeden Meter weniger Bremsweg Dankbar sein.
Und sollte es MEIN Kind sein, braucht sich der Betreffenda dann auch keine Sorgen mehr machen, wenn er Sommerreifen drauf hatte weil das "7°C Märchen" ja widerlegt wurde.

Simpel...
Warum ist die Gummimischung von Winterreifen so weich???, damit er auch bei niedrigen Temperaturen elastisch genug bleibt.
Bei hohen Temperaturen,(Sommer) wird er natürlich schnell überhitzen....
Umgekert der Sommerreifen, der auch bei höchsttemperaturen auf der Autobahn nicht überhitzen darf.
Bei niedrigen Temperaturen, ist der Gummi dann eben nicht mehr Elastisch genug (ähnlich uralt Reifen)

ja, das mit den 7°C....
Klar, wird der Reifen nicht schlagartig bei 7°C schlappmachen.
Ist genauso ein Richtwert wie die 4 Jahre.....

[Giligan]

Und du entscheidest dann, ob er den richtigen Reifen drauf hatte?
Was ist, wenn er nicht den Testsieger fuhr? Kugel?

Willy

[Bandit1973]

Es geht nicht um testsieger, es geht um die Leute, die viel Kohle für Sprit, und Boot augeben, und dann mit Sommerreifen im Winter fahren, weil ihnen Winterreifen anscheinend zu teuer sind.
einen anderen Grund kann es doch gar nicht geben, oder?????

[Giligan]

Also Winter ist Winter, da müssen Winterreifen drauf, das Wetter interessiert nicht?
Für mich bleibt der Winter optimal für Winterreifen, wenn Schnee liegt, sonst sind Sommerreifen besser.

Willy

[Broeseltorte]

Zitat von Giligan

Also Winter ist Winter, da müssen Winterreifen drauf, das Wetter interessiert nicht?
Für mich bleibt der Winter optimal für Winterreifen, wenn Schnee liegt, sonst sind Sommerreifen besser.

Willy

Versteh ich das jetzt richtig dass Du je nach Wetterlage die Reifen wechselst? Wie oft machst Du das im Jahr?

[Vierzigplus]

Zitat von Giligan

Also Winter ist Winter, da müssen Winterreifen drauf, das Wetter interessiert nicht?
Für mich bleibt der Winter optimal für Winterreifen, wenn Schnee liegt, sonst sind Sommerreifen besser. ...

Sind ja nicht alle Rentner mit Hebebühne; gerade bei unseren "winterlichen" Bedingungen macht man dann alle paar Tage den Boxenstop zum Wechseln.

Also dran denken, nächsten Donnerstag die Winterreifen drauf, aber nur für 5 Tage, dann wieder die Sommerreifen, nach 2 Tagen wieder die Winterreifen...

[Spüli]

Moin!
Bei uns in der Firma sind jetzt immer mehr Leute ganzjährig mit WR unterwegs, weil wir gelegentlich auch auf Baustellen unterwegs sind.
Nachteile im Sommer, auch beim langen schnellen Etappen, können wir nicht feststellen. Bei 40-80tkm im Jahr sind die Reifen aber immer recht frisch.

Nachteile sind der etwas höhere Lärmpegel und natürlich ein erhöhter Verschleiß. Aber auf der Baustelle gibt es dafür etwas mehr Haftung.
Wir reden hier übrigens nicht über Geländewagen, sondern Modelle aus dem PKW-Bereich. Also Astra, Golf und Tiguan, teilweise mit Allrad.

Privat tue ich mir den Wechsel an, schon alleine um die Reifen regelmäßig zwischen den Achsen zu tauschen - dem gleichmäigen Verschleiß zu liebe. Leider ist das aber bei immer weniger Modellen möglich wenn breitere Schlappen an der HA beim Hecktriebler verbaut sind.

[Giligan]

Bisher hatten wir diesen Winter hier 99,9% trocken, kein Schnee, kein Eis, da bin ich mit Sommerreifen besser unterwegs gewesen als mit Winterreifen, oder nicht?
Wenn es nun zu schneien beginnt, bzw. angekündigt wird, zieh ich die Dinger auf.
Gehts an die 10° zieh ich sie wieder runter.

Oder ist das tollen Sicherheitsdenken nur lauer Wind hier im Forum? Winterreifen drauf, egal, Schnee brauchen wir dazu nicht, sind aber auf Nummer sicher?

Hier, wo es so gut wie nie Schnee gibt, ist das eine sehr trügerische und sehr merkwürdige Art des Sicherheitsbewustseins. Wenn es unbequem wird, mach man da gar nicht mehr mitmachen.....Sicherheit darf was kosten aber keine Mühe machen?

Anders sieht es aus, wenn man dort wohnt, wo auch Schnee fällt, doch diese Feinheiten interessieren anscheinend nicht.

Aktuell 9°+ und Regen, da soll ich Winterreifen fahren? Blödsinn.

Willy

[Bandit1973]

Nun, bei 9°C kannst wohl Sommerreifen verwenden, aber...
Nun kühlt es Nachts ab, und beginnt zu Schneien.
Morgens li8egen 10cm Schnee, und es hat -3°C....
Klar... schnell mal den Wagenheber raus, und Räder wechseln, muss ja zur Arbeit

ICH möchte mein Auto benutzen können wann immer ich es brauche, und nicht erst Räder umstecken, da sich die Witterungsverhältnisse geändert haben.

[frimeur]

In meiner Sturm&Drangzeit hatte ich für meine Giulia Super 3 Satz Reifen:
Eine schmale Version für die Autobahn, eine breitere Version für's Posen und einen Satz Spikereifen für den Winter. Als Mitarbeiter eines Reifenherstellers war das vom Geld und von den Wechselarbeiten kein Thema. Allerdings wechselte ich auch die Zündkerzen von Autobahn auf Berufsverkehr.Lange her….

Heute fahre ich ganzjährig auf der Familienkutsche (Diesel 160 PS) einen sog. Ganzjahresreifen, den Wechsel von Sommer- auf Winterreifen tue ich mir als Rentner mit überschaubaren Kilometerleistungen nicht mehr an.
Die weitesten Strecken bewegen sich fast immer zwischen Düsseldorf - Aachen und ab dann durch Belgien (120 km/h) und Frankreich (130+110 km/h bei Regen). Da lohnt sich kein Sommerspezialist.

Einer meiner Kollegen vom Michelin-Außendienst fuhr auf seinem Laguna immer Winterreifen. Sein Bezirk war der Großraum Wuppertal, das Bergische Land etc.. Die Durchschnittsgeschwindigkeiten waren dermaßen tief - auch durch die Staus auf der A46, dass ein Sommerreifen außerhalb des Winters erheblich unterfordert wurde.

Zum Aquaplaningverhalten: die o.a. Aussage, dass Winterreifen bei Aquaplaning von Nachteil sind, ist Quatsch. Das sog. Profilnegativ, also die freien Rillen auf der Lauffläche sind offener als bei Sommerreifen, um Schnee und Matsch durch Selbstreinigung wegzufördern, um immer wieder freie Blockkanten zu erzielen. Dieser Transport gilt natürlich auch für geschmolzenen Schnee aka Wasser.

Als mein Arbeitgeber mir einen ADAC Schlingerkurs spendierte, hatte ich noch auf meinem Firmenwagen Winterreifen montiert und meine besorgte Frage beim Instruktor wiegelte dieser ab und beruhigte mich mit den Worten: Sie werden sich wundern…..wie gut…..