Wasser in zwei gegenueberliegenden Zylindern

[Wolle63]

Past, bis dann.

[Mastiff-660]

Zwischenstand:

Vermutung war zunaechst vielleicht nur durch schnelles „Einbiegen“ in den Hafen, kombiniert mit Gas raus, bissi Wasser eingefangen. Also erst mal alle Kerzen raus, und durchdrehen. Tatsaechlich war es so das nun nur noch auf Zylinder 7 (StB Transom) nach wenigen Minuten wieder Wasser kam.

Soweit so gut, es liegt also ein Defekt vor, wir schrauben nun zunaechst das Knie runter und arbeiten uns vor .....

Kompressionsmessung auf allen Zylindern gut !

Bis spaeter

[Mastiff-660]

Sodele Knie StB runter, Im Sammler steht Wasser, Dichtung scheint auf einer Seite defekt/sehr schmal siehe Schraubenzieher, innen an der selben Stelle etwas Rost (Abgasbereich) .....siehe Fotos !

Wir wuerden jetzt zunaechst das Wasser aus dem Sammler pumpen, WD40 druff und in die Zylinder, morgen Abend den Wasserschlauch zum Sammler runter und noch mal orgeln bzw. schauen ob wieder Wasser steht.

Irgendwelche Anregungen ?

[Markus Nbg]

Zitat von Mastiff-660

Irgendwelche Anregungen ?

schaut für mich komisch aus, auch ziemlich zugebacken. Sollten die Öffnungen nicht die gleiche Anordnung wie beim Knie haben, das schaut alles runder aus.

[Mastiff-660]

Hallo Markus,

Die Knie sind laut Werkstatt neu (ca. 1 Jahr alt) die Sammler nicht, findest du das Bild bedenklich ?

[Markus Nbg]

Zitat von Mastiff-660

Hallo Markus,

Die Knie sind laut Werkstatt neu (ca. 1 Jahr alt) die Sammler nicht, findest du das Bild bedenklich ?

eventuell kannst Du mal Bilder machen wo man besser in den Sammler schauen kann, so wirkt er ziemlich zugewachsen. MUSS nicht sein, aber so ist es schlecht zu erkennen

[mibo]

Zitat von Mastiff-660

Die Knie sind laut Werkstatt neu (ca. 1 Jahr alt) die Sammler nicht, findest du das Bild bedenklich ?

Und so sehen dann die Probleme aus wenn nicht gleich Alles ordentlich gemacht wird!

Raus mit dien Krümmern die sehen nicht nur schei...aus sondern sind es auch.



LG Michael

[Wolle63]

Hallo, die sind besser als sie auf dem Foto erscheinen. Wäre natürlich sinnvoll gewesen mit den Knien zu tauschen.( Sammler)
Den Sammler haben wir innen getrocknet um Morgen zu sehen ob zB. Durch eine Durchrostung Wasser nachkommt. Aber uns fehlt immernoch die Erklärung warum auch
am Gegenüberliegenden Zylinder Wasser austritt? ( ohne Kerze als Feiner Sprühnebel.)

Gruß Wolle

[Mastiff-660]

Hallo Michael,

Was meinst du mit „sind es auch“ ? Aufgrund der Rostbildung oder technisch ? Die Aussage verstehe ich nicht....

[herzbube]

Zitat von Wolle63

Hallo, die sind besser als sie auf dem Foto erscheinen. Wäre natürlich sinnvoll gewesen mit den Knien zu tauschen.( Sammler)
Den Sammler haben wir innen getrocknet um Morgen zu sehen ob zB. Durch eine Durchrostung Wasser nachkommt. Aber uns fehlt immernoch die Erklärung warum auch
am Gegenüberliegenden Zylinder Wasser austritt? ( ohne Kerze als Feiner Sprühnebel.)

Gruß Wolle

Hallo, Vielleicht ist es wirklich Zufall weil auf beiden Seiten die Dichtungen zwischen Sammler und Knie defekt sind. Ich würde erstmal die Dichtungen wechseln und mir die Sache anschauen ob alles gut ist.

Gruss Michael

[STGC245]

Es kann auch ein Riss in der Ansaugspinne sein. Der Riss wird vermutlich von unten sein und ist im eingebauten Zustand nicht zu sehen. Das kommt aber meist nur dann vor, wenn der Motor zeitweise Fehlzündungen hatte bzw. das Gemisch schon in der Ansaugspinne gezündet hat. Die Spinne reißt dann und es wird je nach Stelle und länge des Risses, Öl oder Wasser mit angesaugt.
Bei Automotoren mit geschlossenen Öl bzw. Wasserkreisläufen fällt das relativ schnell auf. Beim Boot nicht, dort ist ja endlos Wasser vorhanden.

Gruß
Claus

[billi]

Hi Wolle und Pätschi

wenn ihr heute rüber geht macht mal mit Pappe oder ähnlichem eine Schablone des Abgassammlers und haltet es auf die Knie ob die Kühlkanäle 100% übereinstimmen oder ob die Kühlkanäle eventuell Wasser in den Abgastrakt bringen können.

[goec2468]

Zitat von STGC245

Es kann auch ein Riss in der Ansaugspinne sein. Der Riss wird vermutlich von unten sein und ist im eingebauten Zustand nicht zu sehen. Das kommt aber meist nur dann vor, wenn der Motor zeitweise Fehlzündungen hatte bzw. das Gemisch schon in der Ansaugspinne gezündet hat. Die Spinne reißt dann und es wird je nach Stelle und länge des Risses, Öl oder Wasser mit angesaugt.
Bei Automotoren mit geschlossenen Öl bzw. Wasserkreisläufen fällt das relativ schnell auf. Beim Boot nicht, dort ist ja endlos Wasser vorhanden.

Gruß
Claus

Wasser- und Ansaugkanäle liegen bei der Ansaugbrücke NICHT unmittelbar nebeneinander, da kann kein Wasser eindringen.
Theoretisch könnte Wasser an der Ansaugbrückendichtung bis zum Ansaugkanal gesaugt werden.
Praktisch wäre dann aber eher Wasser im Öl.
Außerdem passiert das eher nicht an beiden Seiten genau gleichzeitig.

Gruß

Götz

[Wolle63]

OK, Danke erstmal für Eure Hinweise, nachher machen wir weiter und werden uns
Auf den Sammler konzentrieren.
Gruß Wolle

[STGC245]

Hallo Götz,
weißt du ob die verbaute Brücke einen Abgaskanal hat der zum Vergasser führt?
Ich hab die Ansaugbrücke nicht 100prozentig im Gedächtnis.

Gruß
Claus

[Wolle63]

Hallo Update zu Heute.
Der Sammler Stb. Den wir gestern mit Zewa ausgetrockneten hatten war auch heute noch
Trocken. Jedoch nach dem ersten laiern mit dem Starter ,bildete sich sofort eine Lache im
Sammler. Gleichzeitig kam auch wider mehr Wasser aus den Kerzenbohrungen.
( Wasserschlauch vom Sammler hatten wir vorher wegemacht)
Sammler abgebaut, Dichtungen zeigten keine Aufäligkeit. Auspuffklappe ist Neu und funktioniert tadellos.
Als nächstes das BB Knle und Sammler demontiert, hier auch Wasser im drin wo keins sein sollte. Im Vergleich zu SB auch deutlich mehr. Der Bb Sammler und Dichtungen machten
Einen deutlich schlechteren Eindruck .
Die Auslaßventiele von Zylinder 8,7,6,5,4U.3 zeigen alle einen Leichten Flugrost.
Jedoch noch so gering das eine lägere Wassereinwirkung ausgeschlossenen werden kann.
Zum Arbeitsende haben wir vorbeugend wieder alles mit WD40 eigesrüht.
Insofern Morgen sich auf den Ventielen oder Kolbenböden keine weiteren Wasserlachen gebildet haben, dürfte die Spinne als Verursacher ausgeschlossen werden.
Gruß Wolle

[Wolle63]

Nachtrag zum Update, da wir bei der Fehlersuche immer wieder ohne Zünkerzen starteten
Hatten wir an der Zündspulle das Verbindungskabel zum Verteiler herausgezogen.
Irgend wan viel uns auf das beim starten ein dauhafter Zündfunke aus der Spüle zum danebenliegenden Anschluss übersprang. Um auch dies zu unterbinden steckte ich das Verbindungskabel wieder ein, zog es an der Verteilerkabe ab und steckte es zur Isolierung
In einen Arbeits Handschuh. Nun kroch der Zündstrom unter der Gummikappe an der Zündspulle raus und suchte sich wieder seinen Weg zum nächstgelegenen Masse Punkt.
Ohne jetzt was zu vermischen kann hier zB durch aussetzende Zylinder, verursacht durch die Zündpulle, der Schadensbeginn liegen?
Oder wäre das beschriebene Verhalten der Z.Sp. Ohne Verbraucher normal?
Übrigens Sorry,wir haben vor lauter Fehlersuche heute total verpennt Fotos zu machen.
Gruß Wolle

[Lombardini]

Durch diesen Umstand kann die Zündspule bzw. das Zündsystem sehr schnell defekt gehen, da die Zündspannung ca. 30 Tausend Volt beträgt, schlägt diese locker ein Weg von mehr als 2 cm zur Masse über und schädigt sich durch die Bildung einer Kriechstrecke, selbst.

Um das zu verhindern, entweder die Spannungsversorgung zur Zündspule/Zündsystem abstecken oder die mittlere Zündleitung aus dem Verteiler ziehen und mit Masse verbinden.

[Mastiff-660]

Zwischenbericht:

Kein erneutes Wasser ueber Nacht soweit so gut, Ventile trocken. Ventildeckel runter geschraubt, hier war noch jede Menge Schlamm. Schoen sauber gemacht, Kipphebel etc. gereinigt. Neue Kerzen rein und ohne Wasser, Sammler und Knie gestartet.

Ventile trockengeblieben, alle Zylinder mitgelaufen, Ventildeckel immernoch sauber nur Oel, kein Wasser.
Ausserdem angesprungen ohne vorpumpen, wie verrueckt !

Wir werden also Sammler tauschen, Dichtungen ersetzen, alles gruendlich reinigen, Oelwechsel, Luftfilter reinigen und fertig...

Also ersma Bestellen !

[billi]

Zitat von Mastiff-660

Zwischenbericht:

Kein erneutes Wasser ueber Nacht soweit so gut, Ventile trocken. Ventildeckel runter geschraubt, hier war noch jede Menge Schlamm. Schoen sauber gemacht, Kipphebel etc. gereinigt. Neue Kerzen rein und ohne Wasser, Sammler und Knie gestartet.

Ventile trockengeblieben, alle Zylinder mitgelaufen, Ventildeckel immernoch sauber nur Oel, kein Wasser.
Ausserdem angesprungen ohne vorpumpen, wie verrueckt !

Wir werden also Sammler tauschen, Dichtungen ersetzen, alles gruendlich reinigen, Oelwechsel, Luftfilter reinigen und fertig...

Also ersma Bestellen !

Hört sich mal gut an...

[Mastiff-660]

Seufz .....

https://www.youtube.com/watch?v=n0Ua...ature=youtu.be

[maloe]

....alles wird gut

[mibo]

Smoke on the water Fire in the ….Engine Compartment!

Mut kann man nicht kaufen....den muss man haben, Alle Achtung!


LG Michael

[Mastiff-660]

Ja, ich war kaum am Schluessel, ist die Suesse schon mal angesprungen, mit bisschen Flamme und ´nem tollen Sound, ich glaube ich lass das so . Wolle hat vor Schreck ´nen Satz gemacht, aber beide hatten wir sofort ein Grinsen im Gesicht, so toll lief Sie noch nie....
Hoffentlich bleibt das so, die ersten Teile fliegen gerade ein.....weitermachen !

[Mastiff-660]

Hallole Zusammen,

Sorry das wir lange nichts geschrieben haben, aber erst heute war es dann endlich so weit, nachdem Wolle gestern schon die Stb-Seite des Motors vorbereitet hatte, bin ich heute ganz wuschig in den Hafen in der Hoffnung auf Motorlauf und Probefahrt....wir wurden nicht enttaeuscht.

Wir haben also:

Sammler erneuert / Kerzen getauscht / Dichtungen Knie und Sammler erneuert / Ventildeckel gesaeubert / Ventildeckeldichtungen getauscht / Flame Arrestor gereinigt / Oelfilter und Oel neu ....

Dann erst mal angeschmissen ohne Gas, abgesehen davon das dies vorher gar nicht ging, sprang die Huebsche bald an und schnurrte mit voellig ungewohntem, ruhigem Ton drauflos.
Soweit so gut. Vorher wurde der Stb Sammler immer deutlich waermer als der auf Bb, das war nun nicht mehr der Fall. Wolle checkte die Temperatur der Kerzen, alles gut. Oeldruck gut, Temperatur gut .... wir legen ab

Probefahrt lies den ersten Eindruck unveraendert, die Kleine laeuft wie noch nie, super ruhig und gleichmaessig beschleunigend bis zur Gleitfahrt.....breites Grinsen macht sich breit, leider stoppt Wolle meinen Uebermut und raus auf den Rhein ist ohne Zweitboot zunaechst untersagt ! Grumml.....

Wir werden also am WE noch eine „richtige“ Probefahrt machen, sind aber bisher der Meinung alles richtig und sorgfaeltig gemacht zu haben. Dichtungen noch mal nachziehen, Kerzen pruefen, Oel pruefen....