Der "Ich bleibe auch im Winter im Wasser" Thread

[Succes_Falcon]

Zitat von Startpilot

Wieder einer Deiner KI-Erstschritte?....

Ist wahrscheinlich die Stern, nachdem sie als Eisbrecher unterwegs war

[Fronmobil]

Zitat von Startpilot

Fake!

https://www.youtube.com/shorts/B773X_d9Ew4

Was soll das, wenn hier über Überwintern im Wasser in D und NL geredet wird?...

Entschuldigung!
Wusste nicht das dies hier ein ernsthafter Austausch ist.

Gut das du dich drum gekümmert hast und hier aufpasst.
Macht ja sonst keiner.

[Lady An]

Manchmal ist es wirklich nervig wenn wirklich interessante Threats durch dumme Schreiberei und unsachliche Kommentare auseinander gepflückt werden und unnötig in die Länge gezogen werden.

[Arzgebirger]

Zitat von Startpilot

Die Erhöhung der Fliessgeschwindigkeit hängt n.m.Wissen zusammen mit Flussbetterosion und Sedimentierung.

Gibt es eine belastbare Quelle für Deine These?...

Ne, mit Wasser...oder dessen Knappheit...aber ich bin ja nicht die Kaffeetasse

https://www.geo.de/natur/nach-winter...-37053880.html

Glück Auf !

[provence]

Zitat von Totti-Amun

Zurück zum Thema:

Wer von den "Im-Winter-Wasser-Bleibern" bleibt denn mit dem heutigen Wissen nächsten Winter wieder im Wasser?


Ich stelle die Frage lieber heute als in 2 Monaten, wo die Erinnerung schon meist verblasst ist...

Grüße

Totti

Wir bleiben auch im nächsten Winter im Wasser. Aber bei uns gab es ja noch nicht mal Ansatzweise Eis und der Motorraum war nie Kälter als zwei Grad.

[Sail2000]

Grundsätzlich steht dem "im Winter im Wasser bleiben" nichts entgegen. Also keine Angst mehr vor Frost und Eis, da dies beherrschbar ist. Andererseits würde ich jetzt auch nicht jeden Winter im Wasser bleiben, da ich ein GfK Boot habe. Das sollte schon jeden zweiten Winter aus dem Wasser, damit der Rumpf austrocknen kann. Jahrelang im Wasser kann für ein Kunststoffboot nicht gut sein.

[Oldskipper]

Also ich bin nur im Wasser geblieben, weil ich am neuen Standort noch keine Möglichkeit habe an Land zu gehen. Mir fehlt ein Trailer. Bisher stand das Boot auf Pallung. Das geht im neuen Hafen nicht, weil der Stellplatz zu weit vom Wasser entfernt ist. Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob ich mir einen Trailer besorge. Ich würde auch weiterhin im Wasser bleiben. Meine Befürchtungen was Eisgang im Hafen angeht sind nicht eingetroffen. Da bewegt sich nichts, bzw minimal. Das ist also kein Problem. Das Freihalten mit Pumpe ist auch problemlos. Insofern bin ich für den strengen Winter fast dankbar, da alle Fragen beantwortet wurden. Natürlich muss es nicht jedes Jahr so einen Winter geben. Dass sogar die Schifffahrt eingestellt wurde, war das letzte Mal vor genau 30 Jahren, wenn ich mich nicht irre. Eisbildung gab es zwar öfter, aber eine Sperre nicht.
Vorhin erreichte mich eine Nachricht. Jemand hat ein Loch ins Eis gebohrt. Angeblich 42cm gemessen. Das wäre schon ein sehr extremer Wert.
Die Eisbrecher haben den Betrieb schon eingestellt. Innerhalb kürzester Zeit hat sich die Eisdecke auf dem Kanal geschlossen. Dabei ist es aktuell gar nicht so kalt. Aber die gespeicherte Kälte in den Eismassen sorgt wohl für das rapide Zufrieren.
Meine größte Sorge am Winterstellplatz war Sturm. Ob das Boot einen Orkan an Land überstanden hätte?
Zum Glück gab es nur kleinere Sturmschäden. Wenn ich die Wahl zwischen Boot im Eis oder Orkan an Land hätte, ich würde Eis wählen.

[billi]

Zitat von Totti-Amun

Zurück zum Thema:

Wer von den "Im-Winter-Wasser-Bleibern" bleibt denn mit dem heutigen Wissen nächsten Winter wieder im Wasser?


Ich stelle die Frage lieber heute als in 2 Monaten, wo die Erinnerung schon meist verblasst ist...

Grüße

Totti

Klar bleiben wir im Wasser... wieso auch nicht.. war frostfrei

[billi]

Zitat von Sail2000

Grundsätzlich steht dem "im Winter im Wasser bleiben" nichts entgegen. Also keine Angst mehr vor Frost und Eis, da dies beherrschbar ist. Andererseits würde ich jetzt auch nicht jeden Winter im Wasser bleiben, da ich ein GfK Boot habe. Das sollte schon jeden zweiten Winter aus dem Wasser, damit der Rumpf austrocknen kann. Jahrelang im Wasser kann für ein Kunststoffboot nicht gut sein.

Warum nicht?

[Herr_Gretchen]

Meine anfänglichen Sorgen beruhten auf fehlender Erfahrung und Unsicherheit. Ich hatte zwar durch ein paar Maßnahmen für höhere Frostsicherheit gesorgt (Borddurchlässe, vormals unter Wasserlinie für selbstlenzendes Deck → über Wasserlinie versetzt; Heizung mit Steuerung und Überwachung eingebaut; etc.).

Inzwischen bin ich ganz entspannt und würde bzw. werde wieder auf dem Wasser überwintern.

Nicht so schön: An meinem Heimatliegeplatz sind doch recht viele Bäume und Vögel mit Vorliebe für mein Gretchen. Das kann gerade im November und Dezember für enorm viel Dreck sorgen.

[Sail2000]

Zitat von billi

Warum nicht?

Gfk-Boote können Feuchtigkeit ins Laminat ziehen (Osmose), daher sollten sie regelmäßig für einige Wochen aus dem Wasser

[billi]

Zitat von Sail2000

Gfk-Boote können Feuchtigkeit ins Laminat ziehen (Osmose), daher sollten sie regelmäßig für einige Wochen aus dem Wasser

Und das kan. Nur im Winter passieren?

Dafür macht man ja einem osmoseschutz vor dem antifouling auf das boot

[Herr_Gretchen]

Zitat von billi

Und das kan. Nur im Winter passieren?

Dafür macht man ja einem osmoseschutz vor dem antifouling auf das boot

Tatsächlich sind die niedrigen Temperaturen sogar weniger schädlich. Allerdings hat das GFK bei Ganzjahreswasserliegern auch keine Zeit, Feuchtigkeit, die gezogen wurde, wieder loszuwerden.

[Fronmobil]

Der natürliche Aufenthaltsort eines Bootes ist im Wasser.

An Land und auf Böcke sollte ein Sportboot nur, wenn es
für Reparaturen notwendig ist (Ausnahme: Trailerboote).

Das gilt für 12 Monate im Jahr.

[murphys law]

Zitat von Fronmobil

Der natürliche Aufenthaltsort eines Bootes ist im Wasser.

An Land und auf Böcke sollte ein Sportboot nur, wenn es
für Reparaturen notwendig ist (Ausnahme: Trailerboote).

Das gilt für 12 Monate im Jahr.

Diese lapidare Aussage mag für Stahlboote gelten.
Nicht für GFK-Boote.

[Pianist]

Heute wollte ich mal schauen, wie dick das Eis rund um die Amsel ist. Aber Pustekuchen: in der Pichelsdorfer Havel kein Eis. Nur in den hintersten Ecken. Weiß jemand, warum das so ist? Das Kraftwerk Reuter West dürfte zu weit weg sein, als dass dessen Kühlwasser da eine Rolle spielt, oder?

Matthias

[Libertad]

Ich war eben auch mal im Hafen, nach 6 Wochen mal ins Boot schauen. Steht hoch und trocken auf seinem Hänger, wartet auf den Kran. Schnee: die 5cm, die gefallen sind, sind weg, Eis im Hafen: Fehlanzeige .
So unterschiedlich kann der Winter in Deutschland sein.

[Saint-Ex]

Zitat von murphys law

Diese lapidare Aussage mag für Stahlboote gelten.
Nicht für GFK-Boote.

Dann schau dir doch bitte jetzt mal Webcams von norwegischen oder schwedischen Ostseehäfen an. Im Winter immer zugefroren und verschneit. Fast alle GFK Boote dauerhaft im Wasser. Warum soll denn ein GFK-boot im Winter nicht im Wasser liegen? Es ist doch dafür gebaut, im nassen Element zu schwimmen und nicht, auf Böcken rumzustehen....

[Saint-Ex]

Zitat von Sail2000

Gfk-Boote können Feuchtigkeit ins Laminat ziehen (Osmose), daher sollten sie regelmäßig für einige Wochen aus dem Wasser

Ja: “können“... Entweder, das Laminat ist dicht, oder es ist undicht. Wenn es dicht ist, können die Boote so lange im Wasser liegen, wie man will. Wenn es nicht dicht ist, nutzen auch ein paar Wochen aus dem Wasser raus nix. Denn wenn es wieder ins Wasser kommt, diffundiert das Wasser gleich wieder nach. Insofern ist das eine zwar weit verbreitete, aber ganz offensichtlich unsinnige Vorstellung.
Und natürlich macht es Sinn, das Boot ab und zu auch mal für ein paar Tage an Land zu stellen. Alleine, um nach Schäden zu suchen oder den Anstrich zu erneuern oder was auch immer. Aber da macht es überhaupt keinen Unterschied, ob man das im Winter oder im Sommer macht. Vorteil im Sommer: mehr Platz an Land. Und da das Wasser ab 10 cm unter der Wasserlinie auch bei starkem Außenfrost immer Plusgrade hat, nützt es sogar beim frostfrei halten.

[Oldskipper]

Ich war heute auch noch mal am Boot. Durch die sillgelegte Schifffahrt, gibt es keine Bewegung mehr. Der Eiszuwachs hat dramatisch zugenommen.
Die Pumpe macht ihren Job.. auf dem Bild ist die einzig eisfreie Fläche im Hafen. Der Rest sieht aus, wie am Nordpol.

[Libertad]

Wenn man im Wasser bleibt, egal ob GFK, Stahl oder Holz, man sollte sich einen Platz suchen, wo der Wasserstand nicht gelegentlich überhand nimmt.
Könnte unangenehm werden

[murphys law]

Zitat von Saint-Ex

Dann schau dir doch bitte jetzt mal Webcams von norwegischen oder schwedischen Ostseehäfen an. Im Winter immer zugefroren und verschneit. Fast alle GFK Boote dauerhaft im Wasser. Warum soll denn ein GFK-boot im Winter nicht im Wasser liegen? Es ist doch dafür gebaut, im nassen Element zu schwimmen und nicht, auf Böcken rumzustehen....

Dieses Thema wurde hier schon häufig diskutiert
Ich bin kein Bootsbauer, kein Chemiker , oder wer auch immer davon mehr Verstand hat. Letzlich, wurde von allen empfohlen Gfk Boote im Winter an Land zu stellen wg. Trocknung.
Man kann alles machen mit seinen Boten und vor allem wenn man meint schlauer als Krümel zu sein, als der Kuchen

[Startpilot]

Nicht aufregen, Thomas.

Es ist die gängige Lehrmeinung, da stimme ich Dir zu.
Wie sich das bei einer echten Sperrschicht - und darunter verstehe ich z.B. 5 Lagen Teer-Epoxy 2 Komponenten, wie es im Wasserbau angewendet wird- verhält, weiss ich nicht, aber es würde mich beruhigen.
Alle nichtprofessionellen Sperrschichten halte ich für zweifelhaft.

Selber habe ich ja -wie bekannt- eine MAB 12 mit sehr dickem Handlaminat.
Und die hat nach 50 Jahren keine Osmose.
Wenn ich in die Rechnung noch mein Alter einbringe, bleibt die fein im Wasser vor meinem Fenster.

Aber, @Billi, @Saint-Ex, bei Z-Trieben könnte ich bei Eis nicht schlafen.
Und ich glaube nicht, @Saint-Ex, dass davon viele auf den oftgerühmten Skandinaviencams zu sehen sind.

[murphys law]

Hallo Dirk,
letztlich muss dies Jeder für sich entscheiden....
Mein kleiner Grommer (8m und fünf Tonnen schwer, entsprechend der Dicke des Laminates, also auch nicht so ein dünnes Elend) war, als ich es verkaufte von einem Sachverständigen untersucht worden auf Osmose. Urteil: Toller Zustand!
Das Boot war aber auch über die gesamte Lebenszeit (sprich von Erstwässerung an) jedes Jahr im Winter an Land, wurde davor gereinigt und im Frühjahr mit neuem Antfoulig beschichtet...Dies war u.a. auch die Empfehlung des Bauers!
Die Grommer Gemeinschaft in NL ist nicht sehr groß, darum war ein guter Kontakt zu vielen möglich. Ich habe mehrmals von andren Eigenaren gehört, mit Booten welche jünger waren als mein Boot, dass sie schon etwas, ich nenne es mal vorsichtig "Schwierigkeiten" hatten. Diese Boote waren immer längere Zeit im Wasser, sprich Jahre!
Laut meines Bauer`s war aber nichts an der Qualität des Polyester etc. geändert worden???!
Für mich in dem Bereich als Laie, erscheint es entsprechend schlüssig. Schon allein die Antasting von Muscheln, Schnecken auf das Gelcoat und die damit verbundene Verletzung, welche zum Wassereintritt führen kann, ist für mich nachvollziehbar.
Dies zu verhindern kann ich aber auch nur, wenn das Boot jedes Jahr an Land steht. Eineem Stahlboot denke ich macht es nichso viel aus. Stahl lacht über Muscheln, oder?

Anmerkung: Das Boot wurde sowohl in Salzwasser, Brackwasser und Süßwasser bewegt!

[billi]

Zitat von Startpilot

Nicht aufregen, Thomas.

Es ist die gängige Lehrmeinung, da stimme ich Dir zu.
Wie sich das bei einer echten Sperrschicht - und darunter verstehe ich z.B. 5 Lagen Teer-Epoxy 2 Komponenten, wie es im Wasserbau angewendet wird- verhält, weiss ich nicht, aber es würde mich beruhigen.
Alle nichtprofessionellen Sperrschichten halte ich für zweifelhaft.

Selber habe ich ja -wie bekannt- eine MAB 12 mit sehr dickem Handlaminat.
Und die hat nach 50 Jahren keine Osmose.
Wenn ich in die Rechnung noch mein Alter einbringe, bleibt die fein im Wasser vor meinem Fenster.

Aber, @Billi, @Saint-Ex, bei Z-Trieben könnte ich bei Eis nicht schlafen.
Und ich glaube nicht, @Saint-Ex, dass davon viele auf den oftgerühmten Skandinaviencams zu sehen sind.

Ich sehe da kein Problem...
Erster Faltenbalg ist fast 20cm unter Wasser wenn nicht sogar mehr...
Hafen ist eisfrei...was soll passieren?