insellösung BK als Winterstrom

[jens1309]

Hallo, ich habe auf meinem Boot 3 Batt Bänke verbaut die bei landstrom anschluss getrennt geladen werden. Es
gibt keinen winterstrom. Die Idee 230v aus dem Balkonkraftwerk als Bordnetz einzuspeisen. Und die Bat Bänke so am tag aufzuladen/ erhaltungs zu laden geht das? dankeschön

[billi]

Das bkw braucht landstrom um zu funktionieren... aber warum so kompliziert...

Solarregler direkt an die Batterie

[Føx]

BKWs funktionieren nur mit Netzspannung. Wenn du einen Schwarzstartfähigen Wechselrichter willst bist du problemlos bei 1k aufwärts.

Nen Solarregler, woran du die BKW Solarpanel hängst, wäre da effizienter. Wenn du aber keinen Wechselrichter für 230V hast bietet sich ein Kombigerät an wie z.b.: https://www.victronenergy.de/inverte...asysolar-ii-gx

selbst bei dem kleinsten davon kannst du 2000wp Solar ranpappen.

[billi]

Zitat von Føx

BKWs funktionieren nur mit Netzspannung. Wenn du einen Schwarzstartfähigen Wechselrichter willst bist du problemlos bei 1k aufwärts.

Nen Solarregler, woran du die BKW Solarpanel hängst, wäre da effizienter. Wenn du aber keinen Wechselrichter für 230V hast bietet sich ein Kombigerät an wie z.b.: https://www.victronenergy.de/inverte...asysolar-ii-gx

selbst bei dem kleinsten davon kannst du 2000wp Solar ranpappen.

ich würde jetzt nicht gleich ein Kombigerät einbauen... ein reiner MPPT Lader parallel zum bestehenden Ladegerät würde es genauso tun...

[Føx]

Hängt halt davon ab ob er schon 230V hat oder diese will. Wenn der rest schon da ist reicht natürlich nur der Regler völlig aus.

[billi]

Zitat von Føx

Hängt halt davon ab ob er schon 230V hat oder diese will. Wenn der rest schon da ist reicht natürlich nur der Regler völlig aus.

er schreibt ja das nur im Winter keine 230V da sind also wird er diese im Sommer haben.. (kien Winterstrom)

sie werden ja bei Landstrom getrennt geladen... also ist eine Ladeinfrastruktur vorhanden...

[greyman]

Mein Ansatz wäre ein kleiner Multiplus, gibt es neu ab etwa 250 EUR.
Die Steckersolaranlage kann dort mit angeschlossen werden und lädt die Akkus.
Gleichzeitig sind 230V vorhanden für ein kleines Heizgerät.
Im Sommer ist der Multiplus gleichzeitig ein Akku-Ladegerät und sorgt dann auch unterwegs für 230V.

[Thomas69]

Zitat von greyman

Mein Ansatz wäre ein kleiner Multiplus, gibt es neu ab etwa 250 EUR.
Die Steckersolaranlage kann dort mit angeschlossen werden und lädt die Akkus.
Gleichzeitig sind 230V vorhanden für ein kleines Heizgerät.
Im Sommer ist der Multiplus gleichzeitig ein Akku-Ladegerät und sorgt dann auch unterwegs für 230V.

Wie soll das gehen? Welcher Anschluß wohin?

[billi]

Zitat von greyman

Mein Ansatz wäre ein kleiner Multiplus, gibt es neu ab etwa 250 EUR.
Die Steckersolaranlage kann dort mit angeschlossen werden und lädt die Akkus.
Gleichzeitig sind 230V vorhanden für ein kleines Heizgerät.
Im Sommer ist der Multiplus gleichzeitig ein Akku-Ladegerät und sorgt dann auch unterwegs für 230V.

ich frage mich warum der TO seine ganze Ladetechnik entsorgen soll nur weil er im Winter eine Solaranlage zur Batterieerhaltung einbringen will..Er hat nichts davon geschrieben das er auch nur einen Verbraucher betreiben will im Winter...

[jens1309]

die sae ray hat 2 Motoren die 2 baterien die von einem orginalen ladegerät bei 230 volt geladen werden die 3 bank sind 800ah liio die werden mit einem combimaster geladen wenn 230v anliegen 90a ladestrom. die idee war einen wechselrichter an das Solarpanel, den Combimaster auf 5a ladestrom zu stellen und die sonne im Winter erhält mir die Batterien konstant. da ja durch den bk wechselrichter 230v anliegen wenn die sonne scheint. vorteil keine neuen kabel nur landanschlussdose mit wechselrichter verbinden ��

[billi]

Zitat von jens1309

die sae ray hat 2 Motoren die 2 baterien die von einem orginalen ladegerät bei 230 volt geladen werden die 3 bank sind 800ah liio die werden mit einem combimaster geladen wenn 230v anliegen 90a ladestrom. die idee war einen wechselrichter an das Solarpanel, den Combimaster auf 5a ladestrom zu stellen und die sonne im Winter erhält mir die Batterien konstant. da ja durch den bk wechselrichter 230v anliegen wenn die sonne scheint. vorteil keine neuen kabel nur landanschlussdose mit wechselrichter verbinden ��

wenn du nur Ladeerhaltung willst hol dir ein Solarpanel und einen Laderegler und lade damit die Batterien...

wie gesagt das BKW funktioniert auch nur wenn 230V von Extern kommen... nur dann gibt es auch 230V ab...

aber warum überhaupt Ladeerhaltung... die Batterien müssten es locker vom Oktober bis März schaffen wenn keine Verbraucher an sind...

evnetuell reicht auch ein kleines Panel über den Zigarettenanzünder einspeisen...

[greyman]

Zitat von Thomas69

Wie soll das gehen? Welcher Anschluß wohin?

AC-in zum Landstrom, AC-out zu einer Doppel Schuko Dose. An einer kann die Steckersolaranlage angeschlossen werden, an die andere eine Heizung.

[Føx]

Aber er hat doch keinen Landstrom....

[billi]

Zitat von Føx

Aber er hat doch keinen Landstrom....

Zumindest im Winter nicht...

[Thomas69]

Zitat von greyman

AC-in zum Landstrom, AC-out zu einer Doppel Schuko Dose. An einer kann die Steckersolaranlage angeschlossen werden, an die andere eine Heizung.

Der MultiPlus erzeugt aber an seinem EINgang keine 230Volt auf die ein BKW synchronisieren könnte. Das wird also nie einschalten, keine Funktion.

Mit am MP angeschlossener Batterie könnte man auf die Idee kommen das BKW an die AUSgangsseite des MP zu klemmen. Da erzeugt er 230Volt mit 50Hz auf die das BKW aufschalten kann. Dann muß aber SOFORT die Abnahme dieser BKW Leistung erfolgen sonst SCHIEBT man diese Leistung IN den MP was der gar nicht mag, Bumm.

Das haben schon dutzende Menschen versucht und genau so viele Wechselrichter damit "umgebracht".

[greyman]

Zitat von Thomas69

Der MultiPlus erzeugt aber an seinem EINgang keine 230Volt auf die ein BKW synchronisieren könnte. Das wird also nie einschalten, keine Funktion.

Mit am MP angeschlossener Batterie könnte man auf die Idee kommen das BKW an die AUSgangsseite des MP zu klemmen. Da erzeugt er 230Volt mit 50Hz auf die das BKW aufschalten kann. Dann muß aber SOFORT die Abnahme dieser BKW Leistung erfolgen sonst SCHIEBT man diese Leistung IN den MP was der gar nicht mag, Bumm.

Das haben schon dutzende Menschen versucht und genau so viele Wechselrichter damit "umgebracht".

Spannende Meinung, da genau diese Konstellation (PV-Anlage an AC-Out) mir mir problemlos läuft (auch ohne externes Netz) und von Victron auch genau so beschrieben wird:
https://www.victronenergy.com/live/a...verter-support
https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start

Mit der überschüssigen Leistung der PV-Anlage füllt der Multiplus die Akkus, falls dort keine Kapazität mehr ist erhöht der Multiplus die Frequenz am AC-out und regelt damit den Wechselrichter runter.

[Thomas69]

Zitat von greyman

Spannende Meinung, da genau diese Konstellation (PV-Anlage an AC-Out) mir mir problemlos läuft (auch ohne externes Netz) und von Victron auch genau so beschrieben wird:
https://www.victronenergy.com/live/assistants:pv-inverter-support
https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start

Mit der überschüssigen Leistung der PV-Anlage füllt der Multiplus die Akkus, falls dort keine Kapazität mehr ist erhöht der Multiplus die Frequenz am AC-out und regelt damit den Wechselrichter runter.

Du hast völlig Recht! Ich hatte vergessen daß der MP ja "frequency shifting" beherrscht (was einfache WR NICHT können)

Zur Erläuterung: einfache WR werden zerstört wenn man versucht diese aus einem BKW "rückwärts" zu speisen. Der Strom kann bei vollen Akku ja nirgends mehr hin, ein Landstromanschluß fehlt.

Der MP kann dann die Frequenz am Ausgang so erhöhen daß das angeschlossene BKW die Leistung reduziert und eventuell ganz abschaltet. Genauso arbeitet auch mein 11kW Deye im Haus.

Also wird das tatsächlich so wie von greyman vorgeschlagen funktionieren!

[billi]

dazu müsste aber immer noch die gesammte Vorhandene Technik rausgerissen und ersetzt werden... nur weil man im Winter kein Landstrom hat... ?
da reicht ein Soalrpanel das mit dem Regler über den Zigarettenanzünder einspeist für die Wünsche des TO allemal..


nichts verkabeln nichts umbauen.. .anstecken fertig..

[greyman]

Zitat von billi

dazu müsste aber immer noch die gesammte Vorhandene Technik rausgerissen und ersetzt werden... nur weil man im Winter kein Landstrom hat... ?
da reicht ein Soalrpanel das mit dem Regler über den Zigarettenanzünder einspeist für die Wünsche des TO allemal..


nichts verkabeln nichts umbauen.. .anstecken fertig..

Nein, er muss nichts "rausreissen", der Multiplus kann zusätzlich angeschlossen werden.
Der TO selbst hat gefragt, ob das mit einem "Balkonkraftwerk" (umgangssprachlich für eine Steckersolaranlage) funktioniert. Und genau diese Frage wurde beantwortet.

Es mag andere Lösungen geben, aber dies ist eine. Als zusätzlichen "Benefit" hat er dann auch das ganze Jahr 230V ohne Landstrom auf dem Boot verfügbar.

[billi]

Aber auch umständlich und teuer...

[justme]

Moin moin,

Zitat von billi

Aber auch umständlich und teuer...

siehe https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post5663728 - der OP hat einen CombiMaster verbaut. Da wäre jetzt die Frage, ob der das Gleiche kann wie ein MultiPlus oder, wenn nicht, wie man bei dem einen auf externes Netz angewiesenen PV-Wechselrichter in das System einbinden kann.

lg, justme

[Føx]

ich errinnere das 450Wp solar+Victron Solarregler 120€ kosten. Dazu 5€ kabel und der drops wäre gelutscht.


Warum soll man da ein BKW für 200€ aufwärts umständlich über 230V einbinden?

[Thomas69]

Zitat von Føx

ich errinnere das 450Wp solar+Victron Solarregler 120€ kosten. Dazu 5€ kabel und der drops wäre gelutscht.


Warum soll man da ein BKW für 200€ aufwärts umständlich über 230V einbinden?

Weil man es rumliegen hat?

[Føx]

Dann sind es nur 50€ für nen Laderegler sofern das Einspeisen in nen Wechselrichter nicht adhoc geht.

[greyman]

Zitat von Føx

Warum soll man da ein BKW für 200€ aufwärts umständlich über 230V einbinden?

Weil das die Frage des TO war und damit seine Entscheidung.
Diese Frage ist jetzt ausgiebig diskutiert und beantwortet worden.