Raser in Berlin und Brandenburg

[Sealord37]

Zitat von Kladower

Die App wird doch hauptsächlich genutzt, um Raser vor den WSP-Booten zu warnen.

Auch jeden anderen kann man damit über den Standort der Polizei informieren. Fühlt man sich gleich sicherer

[coffeemuc]

Zitat von mba_muc

Ich würde da nichtmal mitfahren wollen, wäre mir viel zu riskant.

Geht mir auch so. Erst recht wenn der Matthias fährt

[Thomas S]

Zitat von Sealord37

Nix anscheißen, da wär ich der letzte. Guck dir die App an, ich hab das mit den "gefährlichen Schiffen " bewusst zweideutig formuliert

Sorry , ich kannte die App nicht! Und im Text hatte ich das so verstanden das man eben genau umgekehrt andere Bootskollegen anschwärzen sollte.

[kapitaenwalli]

Moin

gefährlich sind nur die, die sich die Regeln selbst schreiben.

Zum Beispiel dieses A..loch, dass heute gegen 11:00 Uhr an der Berliner Oberhavel beim Km 8 so Höhe Marina Papenberge sein schwachsinniges Gleitboot ausprobieren wollte.

Dass der andere beim slippen gefährdet hat, ist diesem Kleinhirn nicht bewusst gewesen.

Da haben wohl einige Zeitgenossen den Begriff Freiheit noch nie erklärt bekommen.

[onkelrocco]

Zitat von billi

wie schon oft erwähnt sind die Geschwindigkeitsbeschränkungen ja nicht willkürlich gesetzt.. weder im Straßenverkehr noch auf den Wasserstraßen...

Was hast Du denn genommen?
Willkür sind schon 18 km/h auf dem Achterwasser und vollkommen sinnfrei für 95 % dort.

Ich kenne so einen Test aus der "Boote" mit 193 km/h auf dem Rhein. Erzähle mir bloß niemand, das wäre ungefährlicher als 40 oder 50 auf irgendeinem menschenleeren See. Weil man es darf, ja.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Was hast Du denn genommen?
Willkür sind schon 18 km/h auf dem Achterwasser und vollkommen sinnfrei für 95 % dort.

Ich kenne so einen Test aus der "Boote" mit 193 km/h auf dem Rhein. Erzähle mir bloß niemand, das wäre ungefährlicher als 40 oder 50 auf irgendeinem menschenleeren See. Weil man es darf, ja.

es hat nichts mit Gefahr für andere zu tun und nur weil ihr das nicht kapieren wollt ist es trotzdem so...
nicht jede Geschwindigkeitsbeschränkung ist zum Schutz von Personen...

[onkelrocco]

Letzteres stimmt, die Beschränkungen sind oft einfach Willkür und nicht immer sinnvoll.

km 40-50 auf der Elbe mit 25 km/h halte ich für viel gefährlicher als 80 auf einem beliebigen See. Nur mal als Beispiel.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Letzteres stimmt, die Beschränkungen sind oft einfach Willkür und nicht immer sinnvoll.

km 40-50 auf der Elbe mit 25 km/h halte ich für viel gefährlicher als 80 auf einem beliebigen See. Nur mal als Beispiel.

Nochmal nur weil ihr den Grund für die Beschränkung nicht kennt ist er nicht passe willkürlich

[Sealord37]

Zitat von billi

Nochmal nur weil ihr den Grund für die Beschränkung nicht kennt ist er nicht passe willkürlich

Aber auch nicht zwingend sachlich begründet. Oft genug dürfte das Gejammer von besonders nervigen Kleingeistern, die sich angeblich gestört fühlen und genug Zeit haben ihr Anliegen immer wieder vorzutragen, dazu geführt haben, dass Straßen oder Wasserflächen eine Beschränkung bekommen.

[billi]

Zitat von Sealord37

Aber auch nicht zwingend sachlich begründet. Oft genug dürfte das Gejammer von besonders nervigen Kleingeistern, die sich angeblich gestört fühlen und genug Zeit haben ihr Anliegen immer wieder vorzutragen, dazu geführt haben, dass Straßen oder Wasserflächen eine Beschränkung bekommen.

Wenn sich dauernd Leute daneben benehmen braucht man sich nicht wundern wenn Regeln aufgestellt werden die dies begrenzen...
Kann sein das dort halt sich in der Vergangenheit sehr daneben benommen wurde und daher heute Einschränkungen für alle gelten ..

[coffeemuc]

Zitat von Sealord37

Oft genug dürfte das Gejammer von besonders nervigen Kleingeistern, die sich angeblich gestört fühlen und genug Zeit haben ihr Anliegen immer wieder vorzutragen, dazu geführt haben, dass Straßen oder Wasserflächen eine Beschränkung bekommen.

Oder es ist einfach ideologisch motiviert. Sieht man schön am Bodensee, da sind 4 Länder außen rum und nur von einem geht immer der Stress aus.

[Sealord37]

Zitat von billi

Wenn sich dauernd Leute daneben benehmen braucht man sich nicht wundern wenn Regeln aufgestellt werden die dies begrenzen...
Kann sein das dort halt sich in der Vergangenheit sehr daneben benommen wurde und daher heute Einschränkungen für alle gelten ..

Wie daneben benehmen? Mit der erlaubten Geschwindigkeit fahren wird ja wohl kaum zu kritisieren sein und wenn genau das zu einer Einschränkung führt, dann ist es nichts anderes als Willkür. Wenn die Einschränkung eingeführt wird, weil die vorherige Regelung nicht eingehalten wurde, dann kann man es auch schlich und ergreifend als Versagen bezeichnen, weil man offenkundig nicht in der Lage ist, die bestehende Regel durchzusetzen, eine weitere Beschränkung ist dann auch wieder willkürlich und wird wahrscheinlich noch weniger eingehalten. Beobachtungen auf Straßen wo genau das gelaufen ist, bestätigen die Vermutung.

[Sealord37]

Zitat von coffeemuc

Oder es ist einfach ideologisch motiviert. Sieht man schön am Bodensee, da sind 4 Länder außen rum und nur von einem geht immer der Stress aus.

Am Bodensee war ich noch nie, was gibts da für Stress?

[Kladower]

Der Titel des Threads sollte langsam mal angepasst werden.

[coffeemuc]

Zitat von Sealord37

Am Bodensee war ich noch nie, was gibts da für Stress?

Man versucht mit verschieden Mitteln den Mobo Fahrern das Leben schwer zu machen. Z.B. Abgaswerte, technische Prüfungen, Leistungsbegrenzungen, ein spezieller Führerschein, Tempolimit.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Sealord37

Wie daneben benehmen? Mit der erlaubten Geschwindigkeit fahren wird ja wohl kaum zu kritisieren sein und wenn genau das zu einer Einschränkung führt, dann ist es nichts anderes als Willkür.

solange Leute der Meinung sind, erlaubte Geschwindigkeit wäre das, was auf irgendwelchen Schildern oder in irgendwelchen Verordnungen steht ist genau das der Grund dafür.
Nochmal, die erlaubte Höchstgeschwindigkeit sowohl auf dem Wasser als auch auf der Straße ist grundsätzlich die, bei der niemand auch nur belästigt wird - wer sowas nicht versteht braucht sich dann nicht wundern, wenn es am Ende eben harte Beschränkungen gibt. Ich frag mich wirklich, wie man auch nur auf den Gedanken kommen kann man hätte ein irgendwie geartetes Recht, seinem Hobby nachzugehen wenn das andere Menschen stört, belästigt oder schlimmstenfalls gefährdet?

lg, justme

[billi]

Zitat von coffeemuc

Man versucht mit verschieden Mitteln den Mobo Fahrern das Leben schwer zu machen. Z.B. Abgaswerte, technische Prüfungen, Leistungsbegrenzungen, ein spezieller Führerschein, Tempolimit.

Das kommt aber ursprünglich alles aus einem kleinen land im Süden des See...die deutschen mussten angleichen... sollte man schon wissen

[Totti-Amun]

Kommen schon wieder die ganzen, armen Geknechteten aus den Löchern und wittern Verschwörungen?


Gruß

Totti

[Gerd-CH]

Zitat von Sealord37

Am Bodensee war ich noch nie, was gibts da für Stress?

Seit neuestem gibt es da so einen württembergischen Verein, der den motorisierten Hobby-Bootsverkehr auf dem Bodensee ganz verbieten lassen will. Bei der grünen Kaste in Stuttgart rennen sie damit offene Türen ein.

[coffeemuc]

Zitat von billi

Das kommt aber ursprünglich alles aus einem kleinen land im Süden des See...die deutschen mussten angleichen... sollte man schon wissen

Mag sein. Wer heute die Neiddebatten, äh ich meinte den Umweltschutz anfeuert, sollte man aber auch wissen.

[coffeemuc]

Zitat von Gerd-CH

Seit neuestem gibt es da so einen württembergischen Verein, der den motorisierten Hobby-Bootsverkehr auf dem Bodensee ganz verbieten lassen will. Bei der grünen Kaste in Stuttgart rennen sie damit offene Türen ein.

Demnächst wird dort gewählt, und dann wird man weiter sehen.

[Sealord37]

Zitat von justme

Nochmal, die erlaubte Höchstgeschwindigkeit sowohl auf dem Wasser als auch auf der Straße ist grundsätzlich die, bei der niemand auch nur belästigt wird -

Ich könnte dir zustimmen, aber dann würden wir beide falsch liegen.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Sealord37

Ich könnte dir zustimmen, aber dann würden wir beide falsch liegen.

siehst Du, und wegen genau solcher Rücksichtslosigkeit (nichts anderes ist es, wenn man andere Menschen stört/belästigt) kommt es am Ende dann eben zu harten Tempolimits, die so niedrig liegen, daß dergleichen vollständig ausgeschlossen ist.

lg, justme

[Sealord37]

Wegen welcher Rücksichtlosigkeit denn genau? Weil ich dich rücksichtslos über deinen Irrtum bezüglich eines allgemeinen Rechts auf Ungestörtheit aufkläre?

[B4-Skipper]

Zitat von justme

Moin moin,

siehst Du, und wegen genau solcher Rücksichtslosigkeit (nichts anderes ist es, wenn man andere Menschen stört/belästigt) kommt es am Ende dann eben zu harten Tempolimits, die so niedrig liegen, daß dergleichen vollständig ausgeschlossen ist.

lg, justme

Sowohl in der StVO §1 als auch in der BinSchStrO §6.20 findet sich der Begriff der "nach den Umständen unvermeidbaren Belästigung".

Irgendwer wird sich immer von irgendetwas gestört oder belästigt fühlen.
Vielleicht ganz gut, dass das dann alles nicht sofort verboten wird.

Es soll Leute geben denen stören in Bayern sogar die Kuhglocken.

Gruß Lutz