Beurteilung Motor / Zylinderlaufbahn 5,7L V8 nach Revision

[von Jürgen]

Zitat von Succes_Falcon

allen Zylindern gemein ist die Zylinderkopfdichtung.

Das wurde ja irgendwo in diesen Thread schon mal angerissen.

Kann es sein, dass die ZKD etwas zu dick ist?

Original gibt es keine Unterschiede bei der zkd.

[Bubblz]

Zitat von von Jürgen

Irgendwas hat die Riefen ja verursacht. Geh mal davon aus, dass die Gegenseite ähnlich schlecht aussieht. Ich bin mir ziemlich sicher das der Motor zu klein gebohrt ist. Der Kolben wird genau so warm wie im Auto, der Block aber nicht, wegen der direkteren Kühlung und dem kälteren Thermostat.
Deswegen haben Bootsmotoren von Hause aus ein größeres Kolbenspiel.

Also es sehen tatsächlich nur 3-4 Zylinder so aus. Der Rest hat nichts. Ich reiche bei Gelegenheit mal Bilder aller 8 Zylinder nach.

Ben

[von Jürgen]

Also wenn ich mir das Foto hier so ansehe, dann frag ich mich schon wo da ein Schliff ist. Angeblich ist das ja von "nach der 1. Fahrt".

[Bubblz]

Hab eben nochmal gemessen am Zyl. 1


Ohne Öl: 7,5
Mit Öl: 7,5

Ben

[von Jürgen]

Vergiss mal Deinen blöden Kompressionstest!

Zitat von Bubblz

...
Der Motor (1974er GM Block) wurde vor Kurzem frisch revidiert und wird seit. ca. 15 Stunden eingefahren. Kolben 0.020" Übermaß mit neuen Ringen. Neue Lager und gebohrt, gehont, geplant....

Laut Mercruiser Handbuch hat der Motor ein Verdichtungsverhältnis von 9:1. Das heißt ca. 9 bar wären Spitze.
8 bar ist vollkommen okay. Mach Dir mehr Gedanken um die Riefen, nach 15 Stunden Laufleistung dürfen die nicht da sein.

Damit verabschiede ich mich hier.

[Desertbyte]

Interessant, alles was so die Internetsuche ausspuckt bei mir liegt bei 150-175psi, also deutlich über 10bar.

Aber am Ende, nochmal wiederholt: Wenn die Leistung passt und der Motor sauber läuft ist es am Ende egal, Druck hin oder her.

[jogie]

Zitat von Desertbyte

Interessant, alles was so die Internetsuche ausspuckt bei mir liegt bei 150-175psi, also deutlich über 10bar.

Was das Internet und das Forum ausspuckt Interresiert nicht 80% Müll und Meinungen, aber keine Fackten.
Das Internet Spuckt auch das Falsche aus womit es gefüttert wird, genau so die KI.

Was mich Interessiert sind die Herstellerangaben aus dem
Werkstatt-Handbuch. ( Die sind hier aus Sicherer Quelle )
Die werden zu 100% Stimmen.

[Bubblz]

Ich hab jetzt auch mal nochmal nachgeforscht, vor allem im Hinblick auf die verbauten Kolben.

Hab die KI mal rechnen lassen. Bilder im Anhang.

Wurde dann wohl bei der Kolbenauswahl falsch beraten?

Könnte also hinhauen.

[von Jürgen]

Zitat von Bubblz

Ich hab jetzt auch mal nochmal nachgeforscht, vor allem im Hinblick auf die verbauten Kolben.

Hab die KI mal rechnen lassen. Bilder im Anhang.

Wurde dann wohl bei der Kolbenauswahl falsch beraten?

Könnte also hinhauen.

Den Satz mit "du hast keine Schäden" stimmt aber nicht...!

[Bubblz]

Zitat von von Jürgen

Den Satz mit "du hast keine Schäden" stimmt aber nicht...!

Ja, den hab ich jetzt gekonnt ignoriert

Ben

[Desertbyte]

Zitat von jogie

Was mich Interessiert sind die Herstellerangaben aus dem Werkstatt-Handbuch. ( Die sind hier aus Sicherer Quelle )
Die werden zu 100% Stimmen.

Ja da hast schon recht damit, aber die Suchergebnisse sollten ja genau auf Fakten wie eben aus Werkstatt-Handbuch indexiert werden.

Naja, bleibt trotzdem dann so: Falsche Suchergebnisse

[von Jürgen]

Zitat von Bubblz

...
Wurde dann wohl bei der Kolbenauswahl falsch beraten?...

Sehe ich nicht so, stimmt ja fast mit den Vorgaben aus dem Buch überein...

[Quatschko]

Es sind auch wirklich Übermaß-Kolben und Kolbenringe? Wurde der Ringspalt gemessen?

Hatte der Instandsetzer die Kolben vor dem bohren in der Hand?

[holzlenker]

Wer hat den Motor montiert?
Wurde bei der Montage ein Protokoll erstellt, mit Messwerten und nicht mit Angaben vom Kolbenhersteller & Bohr- / Honmaschinenbediener?

[Frank-HH]

Moin,

nachfragen kostet nichts.

Evtl. hat in der Firma ein "alter Hase" den Block gemacht und sich seine eigenen Notizen aufgeschrieben.
Ich habe mir damals alle Auffälligkeiten in (m)einem Heftchen notiert.
Mit etwas Glück ist es auch dort so und der Typ ist noch da.

[Bubblz]

Zitat von Quatschko

Es sind auch wirklich Übermaß-Kolben und Kolbenringe? Wurde der Ringspalt gemessen?

Hatte der Instandsetzer die Kolben vor dem bohren in der Hand?

Ja, er hatte alle Teile bei sich.

Kolben haben 0,020" Übermaß.

Ben

[diri]

Zitat von von Jürgen

Laut Mercruiser Handbuch hat der Motor ein Verdichtungsverhältnis von 9:1. Das heißt ca. 9 bar wären Spitze.

Moin Jürgen, jeder ist noch lernfähig,

https://calculatorshub.net/de/Physik-Rechner/Kompressionsverh%C3%A4ltnis-zu-Bar-Rechner/

gruss dieter

[Quatschko]

Was ein Schrott, mit der Übersetzung.

CR: Komprimierungsverhältnis (Lautstärke vor der Komprimierung / Lautstärke nach der Komprimierung).

Vermutlich ist „Volumen“ gemeint (Engl. Volume).

[uli07]

Ist doch ne super Übersetzung. Jetzt weiß man auf jeden Fall woher diese ganzen Fake News kommen.

[goec2468]

Zitat von Bubblz

Ich hab jetzt auch mal nochmal nachgeforscht, vor allem im Hinblick auf die verbauten Kolben.

Hab die KI mal rechnen lassen. Bilder im Anhang.

Wurde dann wohl bei der Kolbenauswahl falsch beraten?

Könnte also hinhauen.

Bei der Berechnung habe ich nicht gesehen, dass das Dish-Volumen im Kolben berücksichtigt wurde. Typischerweise ist das 12 bis 18 ccm.
Bei 12 ccm komme ich auf ein Verdichtungsverhältnis von 7,84:1
bei 18 ccm auf 7,47:1.

Ohne die Steuerzeiten zu kennen kann man daraus nicht den zu erwartenden Kompressionsdruck berechnen.
Aber wie erwartet dürften die Bauteile einfach keinen höheren Kompressionsdruck ergeben.
Wie ich schon weiter oben geschrieben habe gibt es einige Möglichkeiten das zu ändern, aber wenn der Motor läuft kann man es auch so lassen.
Du hast dann halt weniger Leistung und mehr Verbrauch.

Von 7,47 auf 9,47 z.B. dürfte die Leistung in der Größenordnung 7-8 % steigen, der Verbrauch in der Größenordnung 15-20% sinken - wenn alles andere gleich bleibt.
Lohnt sich das ? das hängt davon ab, was dir wichtig ist und, wieviel du fährst.

Die "Riefen" sehen so aus, als ob sie nur oberflächlich sind und dann haben sie keinen Einfluss, auf die Kompression. Sieht nicht schön aus, wenn es dabei bleibt aber komplett irrelevant.
Bei dem Motor wurden doch alle Dichtungen, Wellendichtringe usw. getauscht, oder ?
Dann würde ich ein gutes vollsynthetisches 10W40 Öl verwenden und die kleinen Riefen ignorieren.
Wichtiger ist es, den Vergaser gut abzustimmen. Dazu am besten eine Lambdamessung einbauen und den Vergaser bis ca. 3.500 U/min mager abstimmen. Bei meinem alten Motor ist seinerzeit der Teillastverbrauch dadurch um 25% gesunken, der Vollastverbrauch um 5% gestiegen.

Gruß

Götz

[Bubblz]

Zitat von goec2468

Bei der Berechnung habe ich nicht gesehen, dass das Dish-Volumen im Kolben berücksichtigt wurde. Typischerweise ist das 12 bis 18 ccm.
Bei 12 ccm komme ich auf ein Verdichtungsverhältnis von 7,84:1
bei 18 ccm auf 7,47:1.

Ohne die Steuerzeiten zu kennen kann man daraus nicht den zu erwartenden Kompressionsdruck berechnen.
Aber wie erwartet dürften die Bauteile einfach keinen höheren Kompressionsdruck ergeben.
Wie ich schon weiter oben geschrieben habe gibt es einige Möglichkeiten das zu ändern, aber wenn der Motor läuft kann man es auch so lassen.
Du hast dann halt weniger Leistung und mehr Verbrauch.

Von 7,47 auf 9,47 z.B. dürfte die Leistung in der Größenordnung 7-8 % steigen, der Verbrauch in der Größenordnung 15-20% sinken - wenn alles andere gleich bleibt.
Lohnt sich das ? das hängt davon ab, was dir wichtig ist und, wieviel du fährst.

Die "Riefen" sehen so aus, als ob sie nur oberflächlich sind und dann haben sie keinen Einfluss, auf die Kompression. Sieht nicht schön aus, wenn es dabei bleibt aber komplett irrelevant.
Bei dem Motor wurden doch alle Dichtungen, Wellendichtringe usw. getauscht, oder ?
Dann würde ich ein gutes vollsynthetisches 10W40 Öl verwenden und die kleinen Riefen ignorieren.
Wichtiger ist es, den Vergaser gut abzustimmen. Dazu am besten eine Lambdamessung einbauen und den Vergaser bis ca. 3.500 U/min mager abstimmen. Bei meinem alten Motor ist seinerzeit der Teillastverbrauch dadurch um 25% gesunken, der Vollastverbrauch um 5% gestiegen.

Gruß

Götz

Danke dir Götz!

Was wäre dann die sinnvollste Änderung? Vortec Köpfe?

Ich bin tatsächlich noch nicht zufrieden mit der Abstimmung meines Vergasers und immer noch am Testen. Eine Lambdasonde hab ich drin.

Montiert hab ich einen Edelbrock 1409. Ich bin mit dem Tuning-Kit schon eine Stufe magerer gegangen (ca. 4%) bei den primary und secondary jets.

Aktuell läuft er im Leerlauf um die 0,95, was mir etwas zu fett ist.

Beim Gasgeben fettet er dann an bis 0,78.

Obenraus bei Vollast war es letztens auf dem Wasser um die 0,83.

Also insgesamt immer noch zu fett für meinen Geschmack. Viele sagen ja, dass man die Marinemotoren lieber etwas fetter laufen lassen soll, aber ich würde im Leerlauf gern an die 0,98-1,00 kommen und dann bei Teillast gern viel magerer fahren.

Weißt du, wie ich den Teillastbereich magerer bekomme? Federn tauschen?

Aktuell ist die orangene Feder verbaut, also Standard.

Ben

[kpn-hornblower]

Ich hab keine Ahnung )) solche Kolben hab Ich bei GM aber noch nicht gesehen.
mit der Angeschrägten aussenkante, und Mittig der Kreis auch "tiefer"

was sind das für Kolben ?

[Bubblz]

Zitat von kpn-hornblower

Ich hab keine Ahnung )) solche Kolben hab Ich bei GM aber noch nicht gesehen.
mit der Angeschrägten aussenkante, und Mittig der Kreis auch "tiefer"

was sind das für Kolben ?

Das sind Enginetech Kolben für den 5,7 Chevy:

https://partshawk.com/enginetech-p15...nGQSUKnawqorBY


Alloy: Standard
Bore Diameter: 4.000
Clearance: 0.0020
Compression Height: 1.542
Crown: 23
Et_Bore_Diameter: 101.60
Meas_hgt: 0.723
nom_cr: 9.0:1
Oil Ring Thickness: 3/16
Pin_type: P
Piston Pin Outside Diameter: 0.9273
Recess: 0.080
Second Compression Ring Thickness: 5/64
Top Compression Ring Thickness: 5/64

Mehr weiß ich dazu leider auch nicht.

Ben

[diri]

Zitat von uli07

Ist doch ne super Übersetzung. Jetzt weiß man auf jeden Fall woher diese ganzen Fake News kommen.

Sinn der Sache war zu erkennen das Verdichtungsverhältnis nicht gleich Druck ist. Ich bin mir sehr sicher, das der grösste Teil aller Hobbybastler diese Tatsache nicht kennt.
Aber wie üblich in diesen Forum wird hauptsächlich nach Schreibfehlern gesucht und drüber her gezogen, also dann weiter suchen,

gruss dieter

[uli07]

Ich weiß jetzt nicht warum du mich zitierst. Ich habe nicht nach Schreibfehlern gesucht und daher auch keine gefunden.