Beurteilung Motor / Zylinderlaufbahn 5,7L V8 nach Revision

[Bubblz]

Hallo zusammen,

vielleicht gibt es hier Motor-Spezis die mir Ihre Meinung zu folgendem Schadensbild mitteilen können:

Der Motor (1974er GM Block) wurde vor Kurzem frisch revidiert und wird seit. ca. 15 Stunden eingefahren. Kolben 0.020" Übermaß mit neuen Ringen. Neue Lager und gebohrt, gehont, geplant.

Die Vergasereinstellung war am Anfang leider katastrophal (zu fett) was vermutlich viel Öl an den Wänden abgewaschen hat.

Nun stellt sich mir die Frage: Motor schrott, oder einfach so laufen lassen?

Kompression ist auf allen 8 Zylindern gleich (mäßig bis schlecht) bei ca. 8 Bar, kalt gemessen.

Danke euch für eure Einschätzung!

Ben

[barracuda75]

wegen den Riefen mache dir mal keinen Kopf aber eine Kompressionsmessung im warmen Zustand würde mich mal interssieren

[Desertbyte]

8bar wäre nicht viel, soweit ich weiß sollten wir in dem Zustand den du beschreibst bei 10,x bar sein auf jedem Topf...

...das einzige was mich jetzt bei den drei Fotos stört ist die lange gerade Schramme in der Laufbuchse in Foto 2, die anderen feinen Riefen würde ich als normal sehen.

[Bubblz]

Zitat von Desertbyte

8bar wäre nicht viel, soweit ich weiß sollten wir in dem Zustand den du beschreibst bei 10,x bar sein auf jedem Topf...

...das einzige was mich jetzt bei den drei Fotos stört ist die lange gerade Schramme in der Laufbuchse in Foto 2, die anderen feinen Riefen würde ich als normal sehen.

Danke für die Einschätzung.

Mich macht auch etwas stutzig, dass er recht wenig Kompression hat, aber kann vielleicht ja auch sein, dass das bei den uralt-Motoren einfach so ist, bis die richtig eingefahren sind.

Die längere Schramme stört mich persönlich gar nicht so, eher der Lunker/das Löchlein auf Bild 1 hat mich irritiert.

Aber ich versuche dem jetzt mal etwas Feuer zu geben diese Saison, dann Endoskopiere ich noch mal.

Ben

[goec2468]

8 bar ist sehr wenig, da passen Kolben/Zylinderkopf/Kopfdichtung nicht richtig zusammen.
So wird der Motor wenig Leistung und einen hohen Verbrauch haben.

Die 5.7 Vortec Motoren haben ca. 11,5-12 bar, mein 5.7 13,5 bar.

Gruß

Götz

[uli07]

Ich würde noch mal bei betriebswarmen Motor messen.

[Desertbyte]

Zitat von Bubblz

Danke für die Einschätzung.

Mich macht auch etwas stutzig, dass er recht wenig Kompression hat, aber kann vielleicht ja auch sein, dass das bei den uralt-Motoren einfach so ist, bis die richtig eingefahren sind.

Die längere Schramme stört mich persönlich gar nicht so, eher der Lunker/das Löchlein auf Bild 1 hat mich irritiert.

Aber ich versuche dem jetzt mal etwas Feuer zu geben diese Saison, dann Endoskopiere ich noch mal.

Ben

Und nachdem er über alle Zylinder hinweg so wenig Druck misst, kam mir auch der Gedanke ob das Messmittel korrekt funktioniert?

[jogie]

Der Motor muss zuerst mal eingefahren werden, weil die Kolbenringe noch nicht richtig an der Zylinderwand anliegen.
Erst dann ist ein Kompressionstest aussagekräftig.
Beim Kompressionstest unbedingt VOLLGAS geben.
Wenn der Motor keine Luft bekommt hat er weniger Kompression.

Wenn das alles passt sollte er ca. 10 Bar haben.
8 Bar ist sehr wenig.

[hempelche]

Also für mich fehlt auf deinen Bildern der durchgänige Kreuzschliff. Ein frisch gehonter Zylinder sollte so aussehen: https://www.enduroshop.de/en/xr-nx-spezial/xr-600r/engine-parts/xr600-cylinder-head-revision-optimization
Vielleicht liegt das nur an den Bildausschnitten, aber ich sehe nicht überall einen gleichmäßigen Kreuzschliff. Ein frisch überholter Motor sollte den noch überall deutlich sichtbar haben!

[Bubblz]

Zitat von hempelche

Also für mich fehlt auf deinen Bildern der durchgänige Kreuzschliff. Ein frisch gehonter Zylinder sollte so aussehen: https://www.enduroshop.de/en/xr-nx-spezial/xr-600r/engine-parts/xr600-cylinder-head-revision-optimization
Vielleicht liegt das nur an den Bildausschnitten, aber ich sehe nicht überall einen gleichmäßigen Kreuzschliff. Ein frisch überholter Motor sollte den noch überall deutlich sichtbar haben!

Ich habe mal nochmal 2 Bilder angehängt, ich glaube das Licht vom Endoskop leuchtet immer nur punktuell und fängt das nicht richtig ein. Die Bilder sind zwar nicht aktuell, aber noch nicht sooo lang her.

Ben

[Jontom]

Ich würde die Bilder demjenigen zeigen der den Motor überholt hat.

[hempelche]

Das sieht doch ganz gut aus. Wenn du dann noch an allen 8 Zylindern den gleichen Druck hast (+/- 1 bar) würde ich mir da keinen Kopf machen. So genau sind die Kompressionsprüfer zum Teil nicht, vor allem wenn du dann noch eines mit einem Plastikschlauch hast! Daher ist es meist aussagekräftiger, die Zylinder nur untereinander zu vergleichen!

[Sunseeker_Portofino]

Das ist nicht gehohnt,
Das sieht für mich nach
Ausspindeln aus.
Mit nem Wohlhaupter oder ähnliches.

[Bubblz]

Zitat von hempelche

Das sieht doch ganz gut aus. Wenn du dann noch an allen 8 Zylindern den gleichen Druck hast (+/- 1 bar) würde ich mir da keinen Kopf machen. So genau sind die Kompressionsprüfer zum Teil nicht, vor allem wenn du dann noch eines mit einem Plastikschlauch hast! Daher ist es meist aussagekräftiger, die Zylinder nur untereinander zu vergleichen!

Ich habe so einen "billo" Prüfer zum Einschrauben aus der Bucht wie auf dem Bild hier: https://dema-handel.net/media/99/16/...?ts=1752024287

Also die Kompression ist auf allen 8 Zylindern fast gleich, schwankt vielleicht maximal um 0,5 Bar. Kann hier leider nicht alle 8 Bilder anhängen.

Zylinder 1: 8
Zylinder 2: 8
Zylinder 3: 8,2
Zylinder 4: 8
Zylinder 5: 8,1
Zylinder 6: 8
Zylinder 7: 8,5
Zylinder 8: 8

Ich messe heute mal noch nach kurzem Laufenlassen wenn etwas Temperatur da ist.

Ben

[Quatschko]

Jo das Ding aus eBay für 15 Euro ist grundsätzlich OK, aber auch nur ein Schätzeisen.

WER hat den Motor überholt?

[Bubblz]

Zitat von Quatschko

Jo das Ding aus eBay für 15 Euro ist grundsätzlich OK, aber auch nur ein Schätzeisen.

WER hat den Motor überholt?

Ein Motoreninstandsetzer aus dem Raum Stuttgart. Der leistet eigentlich gute Arbeit und wurde mir auch empfohlen.

Die Teile (Lager, Kolben, Ringe, etc.) habe ich beigestellt und davor von einem Marine-Spezi gekauft. 0.020" Übermaß. So wurde auch gebohrt/gehont.

Sah alles sehr gut aus beim Zusammenbau.

Die Ventile wurden neu eingeschliffen, alles geplant (Köpfe und Block).

Das war 2023. Seither bin ich 3 Mal auf dem Wasser gewesen.

Ben

[Jontom]

Es wäre schon interessant was der Schrauber dazu sagt.

[Desertbyte]

Meine Erwartungshaltung an eine halbwegs vernünftigen Motoren-Aufbereiter wäre ja: Das der selber den Druck/Zylinder gemessen hat.

Als elementare Prüfung seiner Arbeit ob alles passt.

Frag doch mal ob er gemessen hat.

[Mario76]

Moin,

was soll denn der Motorbauer nach 2 Jahren dazu sagen? Da kann ja zwischendurch alles mögliche passiert sein. Und ist es ja anscheinend auch...

mfg Mario

[Bubblz]

Zitat von Mario76

Moin,

was soll denn der Motorbauer nach 2 Jahren dazu sagen? Da kann ja zwischendurch alles mögliche passiert sein. Und ist es ja anscheinend auch...

mfg Mario

Jau, das denke ich leider auch.

Eventuell hat er Erfahrungswerte wieso so etwas passiert ist, ich frage auf jeden Fall mal nach.

Aber an was es genau liegt würde mich schon interessieren. Das viel zu fette Gemisch am Anfang vielleicht? Ich mein: Das Benzin wäscht das Öl ja immer schön weg, am Anfang bei der Einfahrphase vielleicht gar nicht gut.

Vielleicht investier ich auch etwas Geld in einen Druckverlustprüfer um sicherzugehen.

Ben

[Desertbyte]

Zitat von Mario76

Moin,

was soll denn der Motorbauer nach 2 Jahren dazu sagen? Da kann ja zwischendurch alles mögliche passiert sein. Und ist es ja anscheinend auch...

mfg Mario

Nach 2Jahren ist schwierig, die Frage ist nur ob er damals gemessen hatte und was er gemessen hat.

Mit dem zeitlichen Abstand würde ich als Motoren-Überholer auch sagen: Viel Zeit und viel Sprit durch die Maschine geflossen seit damals...

[goec2468]

Die erste Frage ist doch, auf welches Komprssionsverhältnis ist der Motor ausgelegt.
In den 70ern wurden oft ja extrem niedrige Kompressionsverhältnisse eingestellt.
Darum denke ich, dass der niedrige Kompressionsdruck daran liegt.
Da hilft
- Kolben mit niedrigerer Kompressionshöhe
- Flat top Kolben
- Dünnere Kopfdichtung
- Köpfe schleifen
- Vortec Köpfe
- .....
- Oder eine Kombination aus dem oben


Gruß

Götz

[Bubblz]

Zitat von goec2468

Die erste Frage ist doch, auf welches Komprssionsverhältnis ist der Motor ausgelegt.
In den 70ern wurden oft ja extrem niedrige Kompressionsverhältnisse eingestellt.
Darum denke ich, dass der niedrige Kompressionsdruck daran liegt.
Da hilft
- Kolben mit niedrigerer Kompressionshöhe
- Flat top Kolben
- Dünnere Kopfdichtung
- Köpfe schleifen
- Vortec Köpfe
- .....
- Oder eine Kombination aus dem oben


Gruß

Götz

Vortec Köpfe hatte ich tatsächlich schon überlegt anzuschaffen.

Das Zylinderbild hat mich jetzt aber etwas zurückgeworfen, ob denn so eine Investition lohnt, oder dann irgendwann lieber ein überarbeiteter Longblock gleich als Vortec, falls der Motor den Geist irgendwann aufgibt.

Was mich total irre macht: Trotz der Kompression läuft der Motor wirklich gut. Startet sofort quasi beim Schlüssel umdrehen. Vor allem jetzt mit der neuen HEI Zündung.
Gestern eingestellt und laufen gelassen, läuft (an Land zumindest) wie ein Traum. Muss nur noch den Vergaser wieder neu feinjustieren, ist aber schon nah an perfekt.

Ben

[Desertbyte]

Zitat von Bubblz

Gestern eingestellt und laufen gelassen, läuft (an Land zumindest) wie ein Traum. Muss nur noch den Vergaser wieder neu feinjustieren, ist aber schon nah an perfekt.

Ben

Also um auf deine Startpost-Frage zurückzukommen, wenn das nun so ist und der Motor unter dem Strich sauber läuft und keine Zicken macht: Dann lass ihn doch einfach laufen, dann läuft er eben sauber auf allen Töpfen mit 8bar: Sei´s drum!

Maschine in dem Alter würde ich sowieso nicht mit dauerhaften Vollgasfahrten quälen sondern 80 zu 100% machen.

[goec2468]

Zitat von Bubblz

Vortec Köpfe hatte ich tatsächlich schon überlegt anzuschaffen.

Das Zylinderbild hat mich jetzt aber etwas zurückgeworfen, ob denn so eine Investition lohnt, oder dann irgendwann lieber ein überarbeiteter Longblock gleich als Vortec, falls der Motor den Geist irgendwann aufgibt.

Was mich total irre macht: Trotz der Kompression läuft der Motor wirklich gut. Startet sofort quasi beim Schlüssel umdrehen. Vor allem jetzt mit der neuen HEI Zündung.
Gestern eingestellt und laufen gelassen, läuft (an Land zumindest) wie ein Traum. Muss nur noch den Vergaser wieder neu feinjustieren, ist aber schon nah an perfekt.

Ben

Du kannst auch dünnere Kopfdichtungen einbauen, um die Kompression zu erhöhen.
Welche Dichtungen sind denn drin, bzw. wie dick sind die ?
Die Dichtfläche im Kopf abzuplanen ist eine weitere Möglichkeit.
Bei der Gelegenheit kannst Du auch prüfen, wie tief der Kolben im Block sitzt.
Stanbdard bei GM ist 0,025".

Gruß

Götz

P.S.: Solltest Du auf Vortec umbauen wollen, nimm diese hier:
https://edrinkeperformance.com/vorte...ylinder-heads/

Gruß

Götz