Einem Surfer ausweichen?

[T-Technik]

Bei uns könnten die aber auch zu acht nebeneinander rudern

und hätten genug Raum für sich an der Seite .

[Sealord37]

Zitat von T-Technik

Bei uns könnten die aber auch zu acht nebeneinander rudern

und hätten genug Raum für sich an der Seite .

Auf nem See geht das hier auch, aber sowas wie die Dahme würdet ihr Rheinländer auch nicht Fluß betrachten. Dafür hat die aber genug Wasser

[T-Technik]

Ich glaube nicht, dass Volker das mit Bösartigkeit tat .

Der Rhein ist kein Dorfteich .

Was z.B. in Brandenburg oder in unserer Lahn hohe Wellen sind,

ist auf dem Rhein gerade mal eine zur Kenntnisnahme .


Die stärksten Wellen produzieren die WSP u.o. Feuerwehr in Eilfahrt .

Gefolgt von den großen Hotelschiffen zu Berg,

Danach aber regelmäßig die Frachtschiffe zu Berg

und dann alles weitere .


Daher kann ich es nicht nachvollziehen, dass sooooo viele Ruder- u. Paddelboote

laufend mitten in der Fahrrinne aufhalten .

Besonders auch an Punkten wo die Schifffahrt die Seite wechselt .

Einfach zu gefährlich !!


Persönlich halte ich fast immer meine Geschwindigkeit bei,

umfahre aber großzügig die Böötchen , wie es möglich ist .




Zurück zu Matthias, in seinem Gebiet .


In diesen Gewässern der Langsamkeit bin ich immer relaxt unterwegs gewesen .

Wie bereits gesagt, ich finde die meisten Segler recht OK .


Das Problem sind die zunehmende Masse an schnellen Spaßgeräten,

die ohne jegliche Schulung benutzt werden dürfen .



Grüße : TOMMI

[Totti-Amun]

Zitat von T-Technik

Danach aber regelmäßig die Frachtschiffe zu Berg

Die Schubboote Veerhaven und Herkules sind schon heftig.
Die produzieren ja nicht nur 1m Heckwelle, welche komplett ausläuft.
Dazu machen die hier ja nichtmal 5km/h über Grund mit 6 Schubleichtern auf Bergfahrt.

Grüße

Totti

[T-Technik]

Zitat von Sealord37

Auf nem See geht das hier auch, aber sowas wie die Dahme würdet ihr Rheinländer auch nicht Fluß betrachten. Dafür hat die aber genug Wasser

Ja durch viele Seen führen oft Wasserstraßen, wie eine Perlenkette .

Und ins Fahrwasser, gar innerhalb der Fahrrinne, gehören für mich keine

Wassersportgeräte, die dort rumhühnern .

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Desertbyte

Ich pers. sehe das selten von der rechtllchen Seite...

...mir ist es das in der Regel schlicht nicht wert es drauf ankommen zu lassen. Also hätte ich wohl in der Situation Gas weggenommen und versucht dem Zeit/Raum zu lassen um vorbeizukommen. Das geht bis zu langsam zurück wenn es sein muss...

...mir ist es das nicht wert. Wobei das natürlich bei viel Verkehr rundherum auch anstrengend werden kann.

Rechtlich sind für mich Surfer wie Segelboote, zumindest billige ich ihnen diesen Status zu

Genau so !!! Ich würde in der geschilderten Situation auf jeden Fall auf den Surfer Rücksicht nehmen.

Juristisch ist es wohl nicht ganz so einfach: https://segeln-gronau.de/haben-segel...r-windsurfern/
Praktisch

[Saeldric]

Zitat von T-Technik

Und ins Fahrwasser, gar innerhalb der Fahrrinne, gehören für mich keine Wassersportgeräte, die dort rumhühnern .

Das würde Binnen, im Geltungsbereich der BinnSchStro, bedeuten, die kommen gar nicht auf das Wasser, denn da ist das Fahrwasser von Ufer zu Ufer.

[Libertad]

Zitat von Sealord37

Hier fahren die auch gerne mal zu viert nebeneinander, mit der vollen Absicht, dass niemand vorbei kann. Wenn man es trotzdem probiert ist natürlich Polen offen. Bisher dachte ich allerdings das sei nur ein Berliner Phänomen.

Nein. Auf der Lahn gibt es das auch. Und wenn man dann einfach Kurs hält kommt Hektik auf: der in der Mitte will nach Steuerbord, der an Steuerbord nach Backbord und der dortige ist noch im Findungsprozess. Gern dann auch in die Büsche und die Angler ärgern.
interessant nur, daß man mit Paddlern, die offensichtlich im eigenen Boot sitzen, kaum bis keine Probleme hat. Nur die mit dem V hinter der Nummer und im Rudel auftreten.
Die haben oft Container an Bord, so rechteckige mit 24 Gefächern. Je leere die sind umso lustiger wird es.

[Federball]

Zitat von Fronmobil

Das mag in Roermond vielleicht so sein, auf der Unterhavel jedoch sicher nicht.

In Rörmond wird das betonnte Fahrwasser auch X mal breiter sein als unsere Unterhavel => da wird Platz sein für Trennungstonnen in der Mitte : so wie bei uns früher die kleinen DDR Tonnen. Schätze, dass man dort nicht von Rot zu Grün sehen kann.

[T-Technik]

Zitat von Saeldric

Das würde Binnen, im Geltungsbereich der BinnSchStro, bedeuten, die kommen gar nicht auf das Wasser, denn da ist das Fahrwasser von Ufer zu Ufer.

Hallo Mirko,

du weißt doch, dass ich das vorgehaltene Fahrwasser der durchgängigen Schifffahrt meine .

Liebe Grüße in den Osten : TOMMI

[Startpilot]

Zitat von Federball

In Rörmond wird das betonnte Fahrwasser auch X mal breiter sein als unsere Unterhavel => da wird Platz sein für Trennungstonnen in der Mitte : so wie bei uns früher die kleinen DDR Tonnen. Schätze, dass man dort nicht von Rot zu Grün sehen kann.

Nein.
Keine Trennungstonnen.
Fahrwasserbreite ca. 80m.
Und dennoch gilt das Verbot für Segler, über die Mitte hinaus zu kreuzen.
Was die natürlich machen, sonst ist ja kein raumbringender Schlag möglich.
Aber sie sind eben auf der "falschen" Seite ausweichpflichtig.
Ich gebe denen immer Raum, es sei denn, sie legen es drauf an.
Aber wie weiter oben bereits gesagt, ich habe Segelerfahrung und kann das unterscheiden, ob ein Segler Raum braucht oder ob mich ein selbsternannter Sir Francis Chichester belehren will...

[Federball]

Zitat von Federball

In Rörmond wird das betonnte Fahrwasser auch X mal breiter sein als unsere Unterhavel => da wird Platz sein für Trennungstonnen in der Mitte : so wie bei uns früher die kleinen DDR Tonnen. Schätze, dass man dort nicht von Rot zu Grün sehen kann.

...nun habe ich irgendwo gelesen, dass das Fahrwasser dort nur ca. 82m breit ist d.h. umgerubelt schmaler als die Enge an der Fähre Pfaueninsel = davon weniger als die 1/2 > gute Nacht!
Dann doch lieber UH

[Startpilot]

Zitat von Federball

...nun habe ich irgendwo gelesen, dass das Fahrwasser dort nur ca. 82m breit ist d.h. umgerubelt schmaler als die Enge an der Fähre Pfaueninsel = davon die 1/2 > gute Nacht!
Dann doch lieber UH

80m schrieb ich über Dir.
Meinen Beitrag hast Du gelesen??

[Herr_Gretchen]

Ich hatte eine ganz ähnliche Situation am vergangenen Wochenende auf der Havel bei Werder. Ein Segelboot (ganz ohne Zweifel) mit einem Ausleger. Die beiden Personen an Bord hatten durchaus Segelerfahrung und waren schnell aber irgendwie unkontrolliert unterwegs, machten hektische Wenden / Halsen (fragt mich nicht) zwischen dem durchgehend Motorbootverkehr. Von der Befolgung einer Kurshaltepflicht konnte da keine Rede sein. Ich wusste auch nicht, wie ich mit den erratischen Manövern umgehen soll. Habe dann etwas Fahrt rausgenommen, aber ausweichen war schlicht nicht möglich, da der Segler alle paar Sekunden einen neue Wende / Halse machte.

Später dachte ich mir: Wenn so etwas nochmal vorkommt, hole ich das Handy raus und filme das nur für den Fall, dass es zu einem Unfall kommt. Da könnte man mir dann wohl kaum einen Vorwurf machen.

Dein Fall war ja insoweit anders, als dass der Segler den Kurs gehalten hat. Ich würde behaupten, dass Du dann durchaus auch ausweichst, wenn Du Deinen Kurs einfach hältst, wenn das dazu führt, dass eine Kollision vermieden wird.

[Segelmatt]

Derweil hier im Wassersportparadies, vulgo Niederlande: kein Mensch hat oder braucht einen Führerschein (vergessen wir mal die schnellen Boote, die dürfen eh kaum wo schnell fahren) und es ist friedlich, einfach nur friedlich. In Uitwellingerga (Friesland) war heute eine Brücke über eine zentrale Wasserstraße gesperrt. Und was passiert? Berufsschiffer warten (können ja eh nichts machen ), Sportboote unter Segel und Motor gehen, wenn sie denn wollen, durch Sneek, mindestensdrei (enge) Brücken, noch dazu Segelschulen und Charterer. Und, was passiert? Eben, genau gar nichts. Es ist halt voll, und man muss hier und da warten, eventuell sogar ausweichen. Und?
Niemand hier würde eine solche Diskussion überhaupt führen. Mal ehrlich, ein Segler im Trapez soll unsicher sein? Dann wäre er wohl kaum im Trapez.

Groetjes

Matthias.

[Sealord37]

Hat eigentlich schon mal jemand diesen ominösen schwarzen Kegel gesehen, den Segler unter Motor führen sollten? Ich sehe ja oft boote mit flatternden Segeln, einen Kegel aber noch nie. Bisschen rumgefragt, ob irgendwer aus unserer Böötchentruppe sowas schon mal gesehen hat....keiner.
Zum Thema: So wie Segelmatt es beschreibt sollte es zugehn. Einer nimmt auf den anderen Rücksicht und niemand fühlt sich persönlich zum Rachefeldzug berufen wenn ein anderer ihn vielleicht etwas behindert.

[T-Technik]

NL ist sicher ein tolles Wasser-Land, keine Frage,

aber ich habe es auch schon mal ganz anders erlebt,

wo sich mehrere Bootsführer fast prügelten,

um als letzter noch mit in die Schleuse zu kommen .


Oder hier im BF die Geschichte , wo ein Frachter ein Sportboot

fast in den Hang genötigt hat .



Nach meiner Erfahrung sind die meisten niederländischen Schiffsführer

( Incl. der Berufler )

sportlicher, flotter, aber auch riskanter unterwegs .

Vielleicht auch gelassener, cooler .

[T-Technik]

Ich erwartete schon diese Frage .

Nein, die sprachen fließend niederländisch .

Und deren Flaggen bestätigte es zusätzlich .

[Segelmatt]

Zitat von Sealord37

Hat eigentlich schon mal jemand diesen ominösen schwarzen Kegel gesehen (...)

Wozu? Ein Blick auf den Auspuff sagt mehr als tausend Kegel

[blondini]

Zitat von Totti-Amun

Seerecht ist übrigens anders als Binnen.

Gruß

Totti

eine weitere Höchstleistung des Bundesverkehrsministeriums das Surfbrett binnen anders zu qualifizieren als seewärts. Macht total Sinn und verwirrt niemanden

[Segelmatt]

Zitat von T-Technik

Oder hier im BF die Geschichte , wo ein Frachter ein Sportboot fast in den Hang genötigt hat

Das war auf dem ARK und der Sportbootfahrer war zu blöd, mal achtern Wahrschau zu halten. Der Berufler war völlig unschuldig, der konnte gar nicht anders. Wie auch, in einer Kurve nach Backbord geht der Arsch nach Steuerbord.

Groetjes

Matthias.

[Federball]

Zitat von Sealord37

Hat eigentlich schon mal jemand diesen ominösen schwarzen Kegel gesehen, den Segler.....

Nee, noch nie meiner liegt unbenutzt unterm Kojenpolster. Die kurze Strecke mit Motor UND Segel bis Motor AUS spare ich mir die erhebliche Arbeit. Sehe aber selbst auch Segler lange Strecken mit beiden fahren Ich selbst fahre mittlerweile oft mit Maschine - aber ohneSegel
Grüße, Reinhard

....ach ja: neben dem Ankerball....

[Totti-Amun]

Zitat von Sealord37

Hat eigentlich schon mal jemand diesen ominösen schwarzen Kegel gesehen, den Segler unter Motor führen sollten? Ich sehe ja oft boote mit flatternden Segeln, einen Kegel aber noch nie. Bisschen rumgefragt, ob irgendwer aus unserer Böötchentruppe sowas schon mal gesehen hat....keiner.

Das wird wohl auch hier daran liegen, dass Binnen nicht Buten ist.



Grüße

Totti

[billi]

Zitat von Totti-Amun

Das wird wohl auch hier daran liegen, dass Binnen nicht Buten ist.



Grüße

Totti

der Kegel ist Binnen wie Buten eigentlich vorgeschrieben...wenn man unter Motor fährt..

[Totti-Amun]

Zitat von billi

der Kegel ist Binnen wie Buten eigentlich vorgeschrieben...wenn man unter Motor fährt..

Müsste ich nochmal nachlesen.
Oder ich verwechsle gerade mit dem Ankerball, irgendwas war da aber.

Ist letztlich wie zuvor zitiert von Blondini, es kollidiert halt internationales Recht mit nationaler Verschlimmbesserei... Siehe auch Beleuchtung uvm.

Grüße

Totti