Landanschluss nachrüsten ? Einbauort ? 220V Steckdosen

[uli07]

So eine Elektrik muß ja wohl ne Raketenwissenschaft sein. Um so mehr wundert es mich das Ahnungslose da überhaupt dran rumfummeln.
Kann mich mal jemand aufklären was der Unterschied ist ob ich einen Stecker auf der Terrasse meiner Wohnung/Haus in die Steckdose stecke oder auf dem Boot?

[billi]

Zitat von uli07

So eine Elektrik muß ja wohl ne Raketenwissenschaft sein. Um so mehr wundert es mich das Ahnungslose da überhaupt dran rumfummeln.
Kann mich mal jemand aufklären was der Unterschied ist ob ich einen Stecker auf der Terrasse meiner Wohnung/Haus in die Steckdose stecke oder auf dem Boot?

da ist kein großer unterschied... auf der Terrasse sind halt andere Vorrausetzungen als am Wasser...
Schon die Sicherheitstechnischen Anforderungen... (FI ist auf der Terrasse nicht vorgeschrieben)...
dann kommt es auf der Terrasse selten vor das Explosive Dämpfe vorhanden sind..
Galvanische Korrosion ist auf der Terrasse auch kein Thema..

trotzdem darfst du rein theoretisch als Laien auf der Terrasse keine Steckdose Installieren...

[Seadoo123]

Ich habe im Motorraum neben den beiden Batterien direkt und original ab Werk ein Sicherungspanel wo Stecksicherungen drinnen sind .

Theoretisch ist das fatal weil wenn eine Sicherung durchfliegt wird wohl auch eine Funkenbildung entstehen und es wäre eine tickende Zeitbombe .


Ob der Landstromstecker innen und außen abgeschirmt ist weis ich nicht

[billi]

Zitat von Seadoo123

Ich habe im Motorraum neben den beiden Batterien direkt und original ab Werk ein Sicherungspanel wo Stecksicherungen drinnen sind .

Theoretisch ist das fatal weil wenn eine Sicherung durchfliegt wird wohl auch eine Funkenbildung entstehen und es wäre eine tickende Zeitbombe .

naja der Sicherungsdraht einer Stecksicherung ist ja innerhalb des Gehäuses.. eingegossen... also kann kein explosives Gemisch in die Sicherung eindringen und beim Auslösen der Sicherung entzündet werden...

[billi]

Zitat von Seadoo123

Ob der Landstromstecker innen und außen abgeschirmt ist weis ich nicht

einen EX-geschützten Landstromstecker habe ich noch nie gesehen...

[uli07]

Zitat von billi

da ist kein großer unterschied... auf der Terrasse sind halt andere Vorrausetzungen als am Wasser...
Schon die Sicherheitstechnischen Anforderungen... (FI ist auf der Terrasse nicht vorgeschrieben)...
dann kommt es auf der Terrasse selten vor das Explosive Dämpfe vorhanden sind..
Galvanische Korrosion ist auf der Terrasse auch kein Thema..

trotzdem darfst du rein theoretisch als Laien auf der Terrasse keine Steckdose Installieren...

Wundert mich jetzt aber das du die unterschiedlichen Stecker nicht angesprochen hast
Das ne Steckdose auf der Terrasse vorm Fi abgenommen wird habe ich noch nicht erlebt. Explosive Dämpfe naja. Dann sollte das Boot mal in die Werkstatt. Galvanische Korrosion, naja, dann ist das wohl ehr nen Bastelboot.

[billi]

Zitat von uli07

Wundert mich jetzt aber das du die unterschiedlichen Stecker nicht angesprochen hast
Das ne Steckdose auf der Terrasse vorm Fi abgenommen wird habe ich noch nicht erlebt. Explosive Dämpfe naja. Dann sollte das Boot mal in die Werkstatt. Galvanische Korrosion, naja, dann ist das wohl ehr nen Bastelboot.

also bei mir in der Wohnung ist nur das Bad mit FI versehen... alles andere nicht...

[fignon83]

Ich habe mal einen bestimmten Hersteller/Ausstatter für Yachtelektrik zum Thema Zulassung von elektrischen Komponenten angeschrieben. Die Antwort kam prompt,

und zwar sei die lediglich die ISO-Norm 13297 Kleine Wasserfahrzeuge - Elektrische Systeme - Wechselstrom- und Gleichstromanlagen zuständig.
Nach dieser Norm würden auch alle Yachten in Europa produziert.
Laut dieser Norm ist für den Landanschluss nur definiert, dass dieser wasserdicht und Landseitig mit einer Kupplung steckbar sein muss.
Über die Ausführung gibt es keine Definition.
Die rechtliche Zuständigkeit/Bindung der VDE wird verneint, da ja ansonsten nur CEE Steckverbinder zulässig seien.

Ich habe mal weiter gegoogelt und das betrifft wohl alle Boote mit einer RL bis 24m. Gibt auch Ausnahmen wie E-Antriebe über 50V oder Wechselspannungen über 250V.

[Seadoo123]

Eine Flachsicherung meine ich .
Diese ist doch von der Rückseite offen .

Wenn der Stromstecker nicht hinten rein kann dann wird’s schwer .

Aber ich bin gespannt was vorgeschlagen wird .
Es ist ja bald Hausmesse und da könnte man mal vorbeischauen und quatschen

[billi]

Zitat von fignon83

Ich habe mal einen bestimmten Hersteller/Ausstatter für Yachtelektrik zum Thema Zulassung von elektrischen Komponenten angeschrieben. Die Antwort kam prompt,

und zwar sei die lediglich die ISO-Norm 13297 Kleine Wasserfahrzeuge - Elektrische Systeme - Wechselstrom- und Gleichstromanlagen zuständig.
Nach dieser Norm würden auch alle Yachten in Europa produziert.
Laut dieser Norm ist für den Landanschluss nur definiert, dass dieser wasserdicht und Landseitig mit einer Kupplung steckbar sein muss.
Über die Ausführung gibt es keine Definition.
Die rechtliche Zuständigkeit/Bindung der VDE wird verneint, da ja ansonsten nur CEE Steckverbinder zulässig seien.

Ich habe mal weiter gegoogelt und das betrifft wohl alle Boote mit einer RL bis 24m. Gibt auch Ausnahmen wie E-Antriebe über 50V oder Wechselspannungen über 250V.

Und ich as in der ISO 13297 steht unter Punkt 13.1 habe ich schon in #14 geschrieben

Da steht klar das nur CEE zulässig ist

[billi]

Hier nochmal als Bild

[Akaija]

Zitat von Seadoo123

Eine Flachsicherung meine ich .
Diese ist doch von der Rückseite offen .

Wenn der Stromstecker nicht hinten rein kann dann wird’s schwer .

Aber ich bin gespannt was vorgeschlagen wird .
Es ist ja bald Hausmesse und da könnte man mal vorbeischauen und quatschen

Was ich nicht verstehe, ist Folgendes:
Du möchtest es von einem Fachmann machen lassen, Vorarbeiten dennoch selber machen, das ist so Ok.
Aber wie wäre es, wenn du den Fachmann hohlst und den fragst, wo und wie du etwas vorbereiten kannst damit er dann die Installation machen kann?

[Seadoo123]

So habe ich das vor

[billi]

Zitat von Seadoo123

So habe ich das vor

Da n brauchst du dir doch keine Gedanken machen wo du die Steckdosen hin machst... Der Fachmann wird dir sagen wo du sie hin machen darfst...
Aber dran denken nicht jeder Elektriker kennt sich mit Booten und den Vorschriften dort aus... Daher den Dachmannfragen ob er sich auch mit Booten auskennt... ( Bau ist was anderes wie Boot)

[fignon83]

Zitat von billi

Und ich as in der ISO 13297 steht unter Punkt 13.1 habe ich schon in #14 geschrieben

Da steht klar das nur CEE zulässig ist

Ich lese da, dass die der IEC 60309-2 (die zwei steht für 2. Teil ?) und IP44 entsprechen müssen. Den zweiten Teil der 60309 würde ich gerne mal lesen. Auch, um zu verstehen, warum der Hersteller eben meint, genau deswegen was anderes als CEE verbauen zu können

[billi]

Zitat von fignon83

Ich lese da, dass die der IEC 60309-2 (die zwei steht für 2. Teil ?) und IP44 entsprechen müssen. Den zweiten Teil der 60309 würde ich gerne mal lesen. Auch, um zu verstehen, warum der Hersteller eben meint, genau deswegen was anderes als CEE verbauen zu können

Gib einfach Mal die Nummer bei Google ein dann findest du welche Stecker?

[billi]

https://www.plugsocketmuseum.nl/IEC60309_2.html

Hier Mal ein link

[fignon83]

Das ist nicht das, was ich suche. Es wird ja nicht im Satz 13.1 der 13297 gefordert der gesamten 60309 zu entsprechen, sondern nur dem 2. Teil. Und den würde ich gerne lesen.

[billi]

Zitat von fignon83

Das ist nicht das, was ich suche. Es wird ja nicht im Satz 13.1 der 13297 gefordert der gesamten 60309 zu entsprechen, sondern nur dem 2. Teil. Und den würde ich gerne lesen.

Dort werden diese Stecker beschrieben

[fignon83]

Hast du ihn?

[billi]

Zitat von fignon83

Hast du ihn?

Im Geschäft....

[fignon83]

Wenn es dir nicht zuviel Aufwand ist, könntest du ihn scannen und mir zukommen lassen?

[billi]

Zitat von fignon83

Wenn es dir nicht zuviel Aufwand ist, könntest du ihn scannen und mir zukommen lassen?

Nein die sind in einer Datenbank wo wir sie nur anschauen können ... Die Vervielfältigung ist eh nicht erlaubt...

[Amimitl]

Ich wüsste auf meinem Boot gar nicht, wo ich so einen CEE Anschluss unterbekommen sollte. Ich hatte lediglich die Anforderung ein 12Volt Ladegerät dauerhaft mit 230 Volt zu versorgen, was natürlich auch mit einer einfachen Verlängerung möglich wäre. Hierbei müsste ich dann meine Rücksitzbank offen stehen lassen. Insofern habe ich bei mir ebenfalls diesen hier immer umstrittenen Philippi Stecker im Einsatz und das Ladegerät dann direkt daran angeschlossen. So muss ich beim Ablegen nur das Kabel trennen und kann das Ladegerät fest verbaut und an der Batterie angeschlossen lassen.

[Seadoo123]

Ich würde mal sagen die meisten Bootsbesitzer die ich kenne haben den Landanschlussstecker mit Ladegerät und co im Motorraum .

Vielleicht brennen deswegen so viele Boote mit Innenborder ?