Wasserlinie

[Neutral]

Finde ich nicht- die Wasserschutzpolizei und Berufsschiffer auch nicht.

Fällt die Maschine im Strom aus, wird es gefährlich.

Die Berufschiffe zu Tal und Berg kommen Recht schnell näher. Die zu Berg fahren, stoppen sehr ungerne auf, ..... .

Kommt man denen manövrierunfähig zu nahe ..... .

Die haben auch einen sehr großen ' toten Winkel '.

Sprich mal mit der Wasserschutz oder den Berufsschiffern - speziell den Berufsschiffern.

Der User hat zudem noch kaum Erfahrung auf dem Wasser. Hätte er diese, wüsste er, dass sein Boot in dem jetzigen Zustand für den Rhein nicht geeignet ist und es so vielleicht nicht erworben.

Zum rumtuckern/ chillen auf sehr langsam strömenden Gewässern bietet es viel Platz/ ist es ok, wenn man keine weiten Strecken zurücklegen möchte. Der Radius ist dann jedoch recht begrenzt.
.

[wolf b.]

Die Frage wäre ja auch wo auf dem Rhein.
Der hat ja nicht überall so viel Strömung.

Einen untermotorisierten Gleiter zu fahren ist wirklich nicht das sinnvollste.
Da wäre ein Verdränger geeigneter.

Auf der Donau liegt jemand an meinem Steg der das allerdings genau so macht und gut zurecht kommt.

[fignon83]

Komisch, ich liege am Rhein. Da hat fast niemand 2 Motoren. Allerdings auch keinen Verdränger < ca. 9m.
Aber viele Gleiter, auch recht kleine. Wenn dein Boot grundsätzlich Gleiten kann, dann kauf dir einen dazu passenden Motor und bau dir eine vernünftige Halterung, diese Strebchen sind doch arg windig.

Und zum Thema Erfahrung und Rhein: wird nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird. Erfahrung kommt von Fahren. Drei Jahre auf dem Biggessee bringt dich nicht weiter. Mach es, aber bleib respektvoll, dann klappt das schon.

[Dicke Lippe]

Zitat von wolf b.

Nicht so ganz, ...

Edit: Schneller würde es aber auch mit beliebig viel PS nicht werden.

Doch, ab 800PS geht das locker... genug Leistung vorausgesetzt kann alles gleiten, oder fliegen...

[fignon83]

Oder wird zum Uboot.

[PeRuPerc]

Danke an alle schon mal, hört sich so ein bisschen an auf der einen Seite wie „kauf das Boot nicht oder stoßt es wieder ab“ und auf der anderen Seite „kriegst du schon hin, ist halt n bisschen mehr Aufwand“ was ich auch glaube dafür suche ich nur die bestmöglichen Ideen. Der Rhein war auch nur ein Synonym für all die schönen Binnengewässer, die es in Deutschland gibt. Am Boot muss eh noch mehr gemacht werden. Es hat auch ein wenig Osmose hab ich gesehen.

[PeRuPerc]

Ich hab letztes Jahr ein altes Haus alleine kpl. restauriert, da wird mich der Kahn nicht aus der Bahn werfen. Die Streben an dem Spiegel sind tatsächlich aus 25mm Rundstahl.also nicht sooo mickrig. Nach allem was ich bisher von Euch gelesen habe würde ich jetzt zu einem 70/75PS 4Takter tendieren. Einen 5PS für den Notfall hätte ich noch vom Schlauchboot.

[PeRuPerc]

@Fox: Die Motorhalterungen sind toll! Da ich gelernter Schlosser bin, würde ich die auch gerne, passend zum Boot selber bauen. Was ich überlege ist, ob ich das Heck so bearbeiten kann, dass ich den AB Schwerpunkt näher ans Boot bekomme. Hat das schon mal jemand gemacht, gesehen oder von jemandem gehört der einen kennt….?

[Dete66]

Zitat von Føx

Lol, jetzt fällt mir auf das du mein Boot hast....Ist ein Gleiter.

Mit 50ps wird das nix mit gleiten. DETE (gleiches boot) hatte mal 70ps an seinem der könnte dazu weiteres kundtun, aber z.b. mein Bock wiegt 1,4t mit 130ps Motor(Motor 177kg). Der gleitet mit 50ps niemals.

jo... wir hatten 10 Jahre die Picton Fiesta Four binnen gefahren. Anfangs hingen mal 70/75 PS Zweitakter dran, damit war das Boot sehr agil.
ab 2017 bin ich dann auf den DF70 umgestiegen, die Zweitakter haben mich arm gesoffen.
Der DF70 tat sich schwer, das Boot ins gleiten zu bekommen, aber allein ohne Persennig waren mit etwas Anlauf 45km/h drin.
Zu zweit mit unserem kleinen 4 Beiner an Bord immerhin noch knapp 40km/h auf dem Werbelinsee.

20 PS mehr hätten dem Boot (urlausklar ca. 1400-1500 kg) gut getan, waren aber eher ein Luxusproblem, da wir wegen bestehender Geschwindigkeitsbegrenzungen überwiegend langsam unterwegs sein mussten.
Verstellbare Trimmklappen sind dann jedoch für diesen Bootstyp erforderlich, da bei höherer Geschwindigkeit die Krängung korrigiert werden muss.
Unter 60 PS würden m.M. nach auf dem Rhein keinen Sinn machen bzw. sind für dieses Boot das absolute Minimum, das ist aber alles Revierabhänging.
Im Bereich der Potsdamer/Brandenburger Havel hätten auch 15PS genügt.

Thema Gewichtsverteilung ist bei der Picton schon ein Thema, unsere war auch Anfangs zu Hecklastig, weswegen ich meine Batteriebank (2x95AH und 1x75AH AGM) im Bug wo zuvor der Wassertank war, eingebaut hatte und ca. mittschiffs unter der Plicht den 100l Benzin-Haupttank.
Das war dann von der Gewichtsverteilung ganz optimal.

Das Boot, um das es hier geht sieht aber doch etwas anders aus als eine Picton, auch der Steuerstand ist nicht wie üblich an backbord. Der Rumpf sieht auch etwas anders aus, eine Innenbord Variante gab es meines Wissens für eine Fiesta Four auch nicht, das waren alle samt Aussenbord Varianten. Die Oberschale ist ähnlich.

@PeRuPerc
Wie lang ist denn dein Boot? Unsere war ca. 6,60m ü.a. lang, obwohl eigentlich nur ein 21" er

[PeRuPerc]

Hallo Dete,
der Steuerstand ist tatsächlich von Backbord nach Steuerbord verlegt worden, warum weiß ich nicht. Lt. Papiere ist sie 6,5 m lang.
Der Benzintank ist mittschiffs und die Batterien kann ich auch im Bug verbauen.
Ich hab das Boot leider noch nicht hier, sonst könnte ich natürlich noch Bilder machen.

Es ist am Heck eine ziemlich große Stahlplatte verschraubt worden auf der die AB Halterung aufgeschweißt wurde. Ist natürlich alles Gewicht. Hier könnte ich mir eine leichtere Variante vorstellen.
Ja, ist alles viel Arbeit und ob es sich lohnt…..sicher ne subjektive Entscheidung.

Es ist mein erstes Boot und an diesem werde ich wohl viel lernen und Erfahrungen machen. Der Rhein ist tatsächlich nicht unser primäres Ziel. Der, und die Mosel, sind halt hier vor der Tür. Wir wollen es in die verschiedensten Gewässer slippen und auch die Niederländischen Hotspots heimsuchen und wir wollen auch nicht rasen sondern die Umwelt genießen.

Nochmal vielen Dank an alle die mir hier schreiben, super viele wertvolle Informationen da lassen und das Projekt somit unterstützen.

Ich lasse auch gerne meine Arbeitsschritte hier, wenn gewünscht. Ein Sandstrahlgerät für das Unterwasserschiff hab ich schon organisiert. Ein „Trockendock“ werde ich selber bauen und dann sehen wir Anfang des Jahres, dann will ich es auf den Hof holen, was alles zu tun ist.

[fignon83]

Zitat von PeRuPerc

Ich hab letztes Jahr ein altes Haus alleine kpl. restauriert, da wird mich der Kahn nicht aus der Bahn werfen. Die Streben an dem Spiegel sind tatsächlich aus 25mm Rundstahl.also nicht sooo mickrig. Nach allem was ich bisher von Euch gelesen habe würde ich jetzt zu einem 70/75PS 4Takter tendieren. Einen 5PS für den Notfall hätte ich noch vom Schlauchboot.

Massiv? Das sieht auf dem Foto deutlich schmaler als 25mm. Das sollte reichen.

[Dete66]

Zitat von PeRuPerc

@Fox: Die Motorhalterungen sind toll! Da ich gelernter Schlosser bin, würde ich die auch gerne, passend zum Boot selber bauen. Was ich überlege ist, ob ich das Heck so bearbeiten kann, dass ich den AB Schwerpunkt näher ans Boot bekomme. Hat das schon mal jemand gemacht, gesehen oder von jemandem gehört der einen kennt….?

...gemacht haben das schon einige, nur das Problem dahin gehend ist eigentlich, daß ein Aussenborder zum Ankippen Platz braucht und da ist deine Spiegel-Rückwand im Weg.
Deshalb wird für dein Heck bzw. mit solch einem Umbau von IB. auf AB. und dem Montagegestell der Motor weiter vom Heck platziert, um genügend Platz für das Hocklappen zu haben.

Motorboote mit AB haben da einen sogenannten Wasserkasten.

[Føx]

Bei meiner ist der Tank in der unter Flurkabine bzw. deren Boden auch in der Mitte.

Trimmklappen bzw Hydrofoil sehe ich auch als Pflicht an, den der Bock ist sehr hecklastig, insbesondere wenn man den eingebauten Wassertank nicht nutzt. Davon ab ist es ein schönes Boot. Ich kenne keine boote in der Größe mit dem Platz(unter Flurkabine)

[Dete66]

Zitat von Føx

Bei meiner ist der Tank in der unter Flurkabine bzw. deren Boden auch in der Mitte.

Trimmklappen bzw Hydrofoil sehe ich auch als Pflicht an, den der Bock ist sehr hecklastig, insbesondere wenn man den eingebauten Wassertank nicht nutzt. Davon ab ist es ein schönes Boot. Ich kenne keine boote in der Größe mit dem Platz(unter Flurkabine)

Absolut Gordon, das war auch unser Hauptgrund zum damaligen Kauf, war in der Größe definitiv ein Alleinstellungsmerkmal.
Ja, das gieren war in Verdrängerfahrt immer müßig, vor allem bei längeren Kanalfahrten, Teltowkanal z.B...

unsere Dicke war für uns auch immer ein schönes sehr zu uns passendes Boot, wir sind schon ziemlich traurig, daß sie nun weg ist...aber nun... es hat alles seine Zeit!

[Federball]

Zitat von PeRuPerc

....Wenn ich ankere komme ich ja auch nicht weiter....

Richtig aber du fährst nicht mit Vollgas voraus 3kmh rückwärts. Dieser Fall ist aber nur in Tidengewässern richtig. In stark strömenden Flüssen ist es nur ein falsches Boot

[Brummer]

Moin,

wie wäre es wenn du eine Motorkonsole baust.
Unser ehemaliges Mitglied "Water" hat das mal toll beschrieben

https://www.boote-forum.de/showthrea...t=52236&page=3

ab Beitrag 60


Torsten

[PeRuPerc]

Das ist natürlich gigantisch. Kompliment. Ändert aber leider nichts an dem Schwerpunkt, der sich wieder nach hinten verlegt. Meine Idee war es tatsächlich diesen Wasserkasten ins Boot zu bauen und das Heck auszuschneiden.
Mag verwegen sein dieser Gedanke und ich lasse mich gern belehren.

[fignon83]

Wenn du schon so tief einsteigst, würde ich es eher länger machen. Und vorne wenn nötig, mit Ausgleichsgewichten arbeiten. Könnte mir vorstellen, dass dann auch die Langsamfahreigenschaften besser werden.

Aber wenn die Halterungen so stabil sind, würde ich erstmal arbeiten nix machen und mit dem dicken Motor erst mal fahren. Wer weiß, evtl. machst du dir ganz unnötig einen Kopf.

[Ostfriesen]

@PeRuPerc

Jetzt wird es abenteuerlich!

Wenn Du den Napf schon zerschneiden willst, dann auf keinen Fall kürzen.
Du musst für den AB mehr Auftrieb nach hinten bekommen.
Berechne doch mal das benötigte Volumen für das Gewicht. Im Idealfall sieht die Lösung aus wie zwei RIB-Tuben neben dem AB.

[PeRuPerc]

Noch eine Frage zu den Trimmklappen Es gibt ja feste, und es gibt hydraulische die natürlich verstellbar sind. Die festen sind meiner Meinung nach manuell verstellbar, oder wie werden die einmal eingestellt und erfüllen dann ihren Zweck?

[PeRuPerc]

Zitat von fignon83

Wenn du schon so tief einsteigst, würde ich es eher länger machen. Und vorne wenn nötig, mit Ausgleichsgewichten arbeiten. Könnte mir vorstellen, dass dann auch die Langsamfahreigenschaften besser werden.

Aber wenn die Halterungen so stabil sind, würde ich erstmal arbeiten nix machen und mit dem dicken Motor erst mal fahren. Wer weiß, evtl. machst du dir ganz unnötig einen Kopf.

Das hab ich auch schon überlegt, das nötigste machen, slippen und die Erfahrungen dann auswerten und reagieren.

[Ostfriesen]

Zitat von PeRuPerc

Die festen sind meiner Meinung nach manuell verstellbar, oder wie werden die einmal eingestellt und erfüllen dann ihren Zweck?

Nein.

[Dete66]

Zitat von PeRuPerc

Das ist natürlich gigantisch. Kompliment. Ändert aber leider nichts an dem Schwerpunkt, der sich wieder nach hinten verlegt. Meine Idee war es tatsächlich diesen Wasserkasten ins Boot zu bauen und das Heck auszuschneiden.
Mag verwegen sein dieser Gedanke und ich lasse mich gern belehren.

durch den zusätzlichen Anbau in Form eines Schwimmkörper vergrößert sich aber der Auftrieb, weshalb sich die Schwerpunktverlagerung relativ egalisisiert. haben tatsächlich schon einige gemacht und wurde auch von Fachmännern im Bootsbau für gut befunden.
Das mit der Idee hinsichtlich Wasserkasten würde ich an deiner Stelle verwerfen, da eigentlich viel zu aufwendig und zu kompliziert ausserdem schwächst du damit erstmal die Rumpfstabilität, ja... kann man alles wieder verstärken, ist aber sehr aufwendig in meinen Augen...

[Dete66]

Zitat von PeRuPerc

Noch eine Frage zu den Trimmklappen Es gibt ja feste, und es gibt hydraulische die natürlich verstellbar sind. Die festen sind meiner Meinung nach manuell verstellbar, oder wie werden die einmal eingestellt und erfüllen dann ihren Zweck?

ja, es gibt welche, die manuell über eine Gewindestange verstellt werden können. Allerdings benötigst du für eine dynamische Regulierung der Krängung während der Fahrt hydraulisch betätigte, da kommst du bei deinem Bootstyp nicht drum rum.
Ja... es gibt auch elektrische... halte ich persönlich weniger von.

[Føx]

Zitat von PeRuPerc

Noch eine Frage zu den Trimmklappen Es gibt ja feste, und es gibt hydraulische die natürlich verstellbar sind. Die festen sind meiner Meinung nach manuell verstellbar, oder wie werden die einmal eingestellt und erfüllen dann ihren Zweck?

Es gibt Manuelle, Elektrische und Hydraulische. Manuelle sind nur per Hand verstellbar und dienen eher als Rumpfverlängerung bzw. bestenfalls kompensieren sie eine bestimmte Verteilung z.b. nur Fahrer an Board > sonst linkslastig mit eingestellten klappen dann gerade. So verwende ich sie.

Elektrische und Hydraulische sind halt verstellbar aber die Lösen dein Anbauproblem erstmal nicht.