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  #176  
Alt 07.12.2024, 18:17
fignon83 fignon83 ist offline
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Ich lasse es auf kleinster Stufe laufen (60%).
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  #177  
Alt 07.12.2024, 18:28
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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Danke für die Info.

Jetzt ist es ja auf 50% und es macht auf 47% in der Praxis .

Ich denke mal 60% sollten daher völlig ausreichen.
Auf Wasser und Stromverbrauch bei 60% bin ich gespannt aber Ende nächster Woche wissen wir es
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  #178  
Alt 07.12.2024, 18:42
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist gerade online
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
als ich anfing, meinen feuchten, muffigen Keller in meinem neu erworbenen Landhäuschen zu entfeuchten (zuvor konsultierte Unternehmer rieten mir zu was ganz anderem, viel viel teuerem), hatte ich mir einen guten Entfeuchter besorgt, mit 5l Tank. Den musste ich anfangs (Sommer, ca. 100qm) auch mindestens zweimal am Tag leeren. Dann fing ich an, richtig zu lüften (im Sommer alles zu, im Winter alles auf) und der Keller trocknete aus und bleib trocken. Da ich im Winter aber nicht immer Wärme zum Fenster rausjagen möchte, läuft sein Jahren der Entfeuchter mit Schlauchanschluss. Menge kann ich nur schätzen, max. ,02l/Tag im Schnitt, eher weniger.
Hi
Was Du beschreibst bestätigt n.m.M., das "richtiges" lüften praktisch alles ist.
Kennen wir so vom Fh in E. Den vom Vorbesitzer verwendeten LG-Entfeuchter haben wir in den letzten 10J. nie benutzt.
Und kein Problem mit feuchten Wänden o.ä.
Ein Boot wird im Winterlager normalerweise nicht beheizt.
Zumal dann nicht, wenn es nicht benutzt wird.
Warum also die Stunts mit Heizungen im Salon oder Motorraum, Überwachung per Smartphone die auch nichts an der Sachlage ändern könnte, etc.
Grüße aus OWL

Geändert von sporty (07.12.2024 um 18:50 Uhr)
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  #179  
Alt 07.12.2024, 19:05
fignon83 fignon83 ist offline
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Warum lüften allein nicht reichen muss? Z. B. Wenn du Wasserlieger bist, dann kann man schon ein Temperaturgefälle haben, was man im Winterlager nicht hat. Oder wenn du grosse Fensterflächen hast, und es kommt durch Sonnenschein wieder zu einem Temperaturgefälle, Kondensatopn,usw. usw. Auch sind genügend große Belüftungsöffnungen nicht immer möglich oder nicht gewollt. Und manchmal will man auch im Winter aufs Boot. So ein Entfeuchter macht das ganze simpel, berechenbar und das bei recht kleinem Energieverbrauch.

Und zu meinem Keller: ohne Entfeuchter zu Beginn hätte das nicht geklappt. Es war einfach zu feucht. Mit Lüften geht nicht alles. Hängt ja auch vom Winter ab. So warme und feuchte wie zuletzt bringen nicht viel, im Gegenteil.

Geändert von fignon83 (07.12.2024 um 19:10 Uhr)
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  #180  
Alt 07.12.2024, 19:17
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sporty sporty ist gerade online
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Hi
Du hast es leider nicht verstanden.
Gemeint und geschrieben war "richtiges " lüften.
Lies einfach genau.
Dabei habe ich es doch schon bewusst einfach und deutlich benannt.
Grüße aus OWL

btw.:
Seit dem wir vor jetzt 7 Jahren das Boot übernommen haben, liegt es im Winter im Wasser.

Geändert von sporty (07.12.2024 um 19:36 Uhr)
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  #181  
Alt 07.12.2024, 19:50
fignon83 fignon83 ist offline
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Es gibt Umstände, da hilft kein "richtiges Lüften". Sogar von dir nicht.
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  #182  
Alt 07.12.2024, 20:29
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Aurora-13 Aurora-13 ist offline
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Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
Das hatte ich irgendwo schon mal geschildert.

Wieviel Feuchtigkeit holt ein elektrischer Raumluftentfeuchter an einem Tag aus z.B. einem Keller?

Meiner bis zu 15 Liter.

Wieviel Feuchtigkeit bindet ein großer chemischer Entfeuchter an einem Tag?

Ein paar ml. Es braucht Wochen/ Monate bis sich das Salzpack aufgelöst hat.


Wirkungsweise = 0


Misst man die Luftfeuchtigkeit im Boot mit Salzpack, ändert sich diese nicht.
.
Hat schon richtigen Unterhaltungswert, wie es hier mit den fast immer gleichen Expertenmeinungen, eigenen Erfahrungen und Vorhaltungen hin und her geht, allerdings wird es langsam auch komisch.......

Wenn der o. G. Bootsfreund einen wirklich feuchten Keller hat und dann täglich bis zu 15 Ltr. Wasser aus seinem nassen Keller herausholt. Das dann mir (mich zitiert #168), der nur eine kleine Kajüte auf einer 24er mit Granulat trocken halten möchte, als sein Beispiel entgegenhält

Aber vermutlich verstehe ich auch das nicht
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Helmut
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  #183  
Alt 08.12.2024, 07:39
coffeemuc coffeemuc ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Aurora-13 Beitrag anzeigen
Hat schon richtigen Unterhaltungswert, wie es hier mit den fast immer gleichen Expertenmeinungen, eigenen Erfahrungen und Vorhaltungen hin und her geht, allerdings wird es langsam auch komisch.......
Deshalb schrieb ich schon vor Tagen in einem anderen Thread

Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
... dass es mal wieder einen richtig grusligen Thread gibt, obwohl das Thema wichtig und spannend wäre.
https://www.boote-forum.de/showthrea...2&#post5578202
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #184  
Alt 08.12.2024, 20:18
Neutral Neutral ist offline
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... einfach gemacht ..... ohne Erklärung/ Begründung ..... kannst mir erklären.

Aus dem Grunde habe ich Dich zitiert und mir die Zeit genommen meine Ausführungen zu erläutern.

Stell den Entfeuchter in deine kl. Kajüte und Miss den sich verändernden oder nicht verändernden Feuchtigkeitsgehalt.

Das Messergebnis zeigt die Effektivität der Granulatentfeuchter.
__________________
Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (08.12.2024 um 20:24 Uhr)
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  #185  
Alt 08.12.2024, 21:17
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Aurora-13 Aurora-13 ist offline
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Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
... einfach gemacht ..... ohne Erklärung/ Begründung ..... kannst mir erklären.

Aus dem Grunde habe ich Dich zitiert und mir die Zeit genommen meine Ausführungen zu erläutern.

Stell den Entfeuchter in deine kl. Kajüte und Miss den sich verändernden oder nicht verändernden Feuchtigkeitsgehalt.

Das Messergebnis zeigt die Effektivität der Granulatentfeuchter.
Weshalb sollte ich denn nun ein jahrelanges positives Ergebnis messen, ich Stelle keinesfalls die Wirkung des aufgestellten Granulatentfeuchter in Frage.

Unsere Kabine ist gefühlt genauso trocken im März beim Auswintern, wie beim Einwintern im November.
Ab und zu wird das Wasser im Tropfbehälter geleert und das wars.

Lang geübte Praxis mit positiver Erfahrung, wie viele andere hier im Forum bestätigt haben.
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Helmut
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  #186  
Alt 08.12.2024, 21:25
fignon83 fignon83 ist offline
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Ich wage zu behaupten, dass du das gleiche Ergebnis auch ohne Granulat erreicht hättest.
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  #187  
Alt 08.12.2024, 22:13
Sayang Sayang ist gerade online
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Ich wage zu behaupten, dass du das gleiche Ergebnis auch ohne Granulat erreicht hättest.
Helmut, du Dummerchen.
Einfach den Tropfbehaelter ohne Granulat aufstellen, ab und zu entleeren, und du hast eine trockene Kabine zu fast null Kosten. Pfleglich behandelt haelt der Tropfbehaelter mindestens 20 Jahre. Das gesparte Geld fuer das Granulat kannst du dann fuer sinnvolle Dinge ausgeben.
😏
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  #188  
Alt 08.12.2024, 22:47
fignon83 fignon83 ist offline
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Endlich einer der es verstanden hat.
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  #189  
Alt 08.12.2024, 22:51
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DetteK DetteK ist offline
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Zitat:
Zitat von Seadoo123 Beitrag anzeigen
sind die 55% ausreichend ? Weil bei mir soll man von 60%-35% regulieren können ?
Wieviel Liter leerst du pro Woche aus ?
Unterschiedlich je nach Temperaturen. Mal sind die 2l voll, mal ist nur 1l drin
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  #190  
Alt 09.12.2024, 08:13
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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Moin,

Ich habe gestern nochmal geschaut und man konnte es recht genau x2 nehmen bei 2 Tagen.
Wir waren sogar bei 41% obwohl 50% eingestellt .
Stromverbrauch war bei ca 5 KW /48h

Habe jetzt den Behälter geleert und die kleinste Stufe eingestellt .

Heute schau ich nochmal
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  #191  
Alt 09.12.2024, 09:31
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
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Vielleicht kommen wir von den Albernheiten mal wieder zurück auf eine "Sachebene".

Fakt 1:
Ein potentielles Entfeuchten setzt voraus, dass Feuchtigkeit vorhanden ist.
Wenn keine Feuchtigkeit vorhanden sein sollte und die Kabine pupstrocken ist, dann kann man sich alle Maßnahmen sparen.

Dann ist man aber auch gut beraten dafür zu sorgen, dass keine Feuchtigkeit reinkommt.

Fakt 2:
Wenn Lüften helfen soll Feuchtigkeit abzutransportieren, dann muss a) die Luft diese Feuchtigkeit aber auch aufnehmen können und b) der Luftaustausch stattfinden.
Wie zuhause: einfach nur Fenster kippen bringt da auch nichts.
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  #192  
Alt 09.12.2024, 17:10
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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Update von Heute:

Ich habe es falsch eingestellt

Ich habe jetzt 24h auf 60% laufen lassen und wundere mich das ich schon knapp 1 Liter Wasser und 3.3 KW Stromverbrauch habe .
Und jetzt haben wir um die 30% Luftfeuchte was angeblich 60% sein sollte .

Deswegen war bei 50% auch 40%
Wer lesen kann ….

Jetzt schalte ich mal auf die kleinste Stufe und teste in 24h nochmal ….
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Geändert von Seadoo123 (09.12.2024 um 17:19 Uhr)
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  #193  
Alt 10.12.2024, 18:09
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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1 Update haben wir noch .

Die kleinste Stufe in 24/h :

50% Luftfeuchte
5 grad
Kaum Wasser aus der Luft gezogen ( 3 Eßlöffeö )
0.6 KW Stromverbrauch

Das ist die perfekte Stufe und mal im Faktor 5 billiger und ganz wichtig , der Wasserbehälter sollte 1-2 Wochen jetzt halten …

So kann es bleiben und auch hier sollte absolut nichts schimmeln …
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  #194  
Alt 10.12.2024, 20:56
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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Jetzt die blöde Frage , weil ich diese Situation dann so noch nicht hatte.
Kann Schimmel bei trockener Luft entstehen ?
Es wird in der Kabine max. 1x in 1er oder 2 Wochen mal für ein paar Minuten gelüftet weil ich das Wasser auskippe...
Ansonsten ist die Bude zu ....
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  #195  
Alt 10.12.2024, 21:08
fignon83 fignon83 ist offline
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Nein, Schimmel braucht über 70% über einen längeren Zeitraum. Vgl. PDF #61
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  #196  
Alt 11.12.2024, 08:41
Seadoo123 Seadoo123 ist offline
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Da liegen wird mit um die 50% deutlich drunter.
Dann wäre es egal wenn man nicht durchlüftet und rein auf die Luftfeuchte achtet ?
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  #197  
Alt 11.12.2024, 09:23
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von Seadoo123 Beitrag anzeigen
Dann wäre es egal wenn man nicht durchlüftet und rein auf die Luftfeuchte achtet ?
Korrekt.
Da sind wir wieder am Beginn der Diskussion.

Luftentfeuchter rein und alles dicht = trockene Luft drinnen

Und/oder: bei kalter!! Witterung durchlüften (weil kalte Luft weniger absolute Luftfeuchtigkeit hat und daher per se trockener ist); danach wieder dicht machen
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  #198  
Alt 11.12.2024, 09:26
fignon83 fignon83 ist offline
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Ja. Ich habe meine Sensoren ausgelesen (Daten aber nicht exportiert). Anbei die Screenshots. Man sehen, dass der Meaco täglich eingreift (Meine Kabine ist nicht hermetisch abgedichtet). Der zweite Screenshot ist aus dem (gering) belüfteten ( und vom Wohnbereich abgeschotteten Maschinenraum, dort wird nicht entfeuchtet. Hier könnte ich die Belüftung erweitern, aber dann müsste der Frostwächter im Falle des Falles mehr arbeiten. Oder auch einen Entfeuchter aufstellen, der, wie man aus der Kurve sehen kann, nicht träge in der Reaktion sein sollte.
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  #199  
Alt 11.12.2024, 09:53
diri diri ist offline
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Ort: Gemany
Beiträge: 5.226
Boot: Gummikreuzer
Rufzeichen oder MMSI: -
6.383 Danke in 3.523 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
Das Zeug bringt rein gar nichts- kann es auch nicht.

Das Zeug' s sollte verboten werden.
Warum bringt es denn nichts, wäre mal interessant eine Begründung dafür zu haben,
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
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  #200  
Alt 11.12.2024, 09:59
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Ich kann jedenfalls behaupten, dass meine beiden Boote völlig schimmelfrei sind.

Mit den Granulat-Dingern wohlgemerkt und dass ich da das Wasser regelmäßig abgiessen muss.

Grüße

Totti
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