Tragt ihr im Winter eine Rettungsweste?

[Fronmobil]

Ich habe mal gelernt...
Pro Grad Wassertemperatur hält es ein Schwimmer 10 Sekunden aus.
Dann fällt er langsam in Ohnmacht.

So hat er bei den aktuellen 8 Grad Wassertemperatur in der Havel genau
80 Sekunden, vielleicht 2 Minuten Zeit, um wieder aus dem Wasser zu
kommen. Das ist nicht viel.

Klaus, der es vermeidet ins Wasser zu fallen

[Oyster70]

Zitat von schwinge

So isses - ungewollt im Wasser gelandet bin ich noch nie - aber es könnt ja morgen dann das erste mal sein.......

Noch sicherer ist es gar nicht rauszufahren.......
Bei 25° beim Angeln eine Weste zu tragen empfinde ich als genauso übertrieben, wie es gnauso eine Felscheinschätzung ist bei an kalten Tagen ohne Rettungszeugs an Bord rumzulaufen.

[wolf b.]

Zitat von Fronmobil

...
Pro Grad Wassertemperatur hält es ein Schwimmer 10 Sekunden aus.
Dann fällt er langsam in Ohnmacht.....

Da behaupte ich mal aus eigener Erfahrung die 10 Sekunden stimmen nicht.
Als ich mal beim BF Treffen ins Wasser fiel hatte das Wasser 11 Grad.
Ich kam nicht aus eigener Kraft raus und bis mir jemand geholfen hat waren es deutlich mehr als ne halbe Stunde.

Das hängt aber sehr von der Kleidung ab. Ich hatte Thermokleidung an.

[blondini]

Hi!

Ich habe heute morgen mal im Internet nach einer Übersicht recherchiert. Im amerikanischen Raum wird meines Wissens am meisten hierzu publiziert. Interessant ist, dass bei unter 10 Grad Celsius Wassertemperatur in weniger als 5 Minuten Bewegungsunfähigkeit (loss of dexterity) eintritt. Ich habe eben nochmal versucht die Quelle zu finden, aber finde es so schnell nicht mehr.

[Sealord37]

Zitat von Fronmobil

Ich habe mal gelernt...
Pro Grad Wassertemperatur hält es ein Schwimmer 10 Sekunden aus.
Dann fällt er langsam in Ohnmacht.

So hat er bei den aktuellen 8 Grad Wassertemperatur in der Havel genau
80 Sekunden, vielleicht 2 Minuten Zeit, um wieder aus dem Wasser zu
kommen. Das ist nicht viel.

Klaus, der es vermeidet ins Wasser zu fallen

Das heißt im 28° C warmen Wasser bin ich in nicht mal 5min ohnmächtig? In der Badewanne hab ich dann etwa 6Minuten? Ich glaube nicht, dass sich das so linear verhält und die 10 Sekunden kommen mir auch sehr wenig vor. Bin selbst schon bei Temperaturen knapp über Null im Wasser gewesen und auch ein Stück geschwommen. Natürlich auch untergetaucht, was gefühlt eine Verdopplung des Kälteschocks darstellt. Wie lange man durchhält ist sicher von vielen Faktoren abhängig und auch nicht jeden Tag gleich. Kleidung lässt sicher ein wenig länger durchhalten , als wenn man nackt ist. Grundsätzlich kann man aber bei jeder Temperatur irgendwann unterkühlen, die kleiner als die Körpertemperatur ist, wenn man keine Kleidung an hat.
Mein Sohn ist im Schwimmverein, während Corona durften sie die Schwimmhalle nicht nutzen und sind ab dem Frühjahr in der Havel schwimmen gegangen. Mit Begleitboot und Bojen versteht sich. Unter 18° mussten die Jugendlichen einen Neoprenanzug tragen um Auskühlung zu verhindern. Mein Sohn hat immer protestiert, weil ihm darin zu warm ist.

[Lippi]

Das mit den 10 Sekunden glaube ich auch nicht. Dann wäre ich ja schon ab und zu ohnmächtig geworden in dem Eiswasser nach der Sauna

Sicherlich aber etwas Gewöhnungssache .... bei 2 oder 4 Grad ist es schon ne ganz schöne Überwindung, ne Weile untergetaucht zu bleiben

[Sayang]

Zitat von Sealord37

Das heißt im 28° C warmen Wasser bin ich in nicht mal 5min ohnmächtig? In der Badewanne hab ich dann etwa 6Minuten? Ich glaube nicht, dass sich das so linear verhält und die 10 Sekunden kommen mir auch sehr wenig vor ...

Da siehst Du mal, wie gefährlich Du lebt, wenn Du in der Badewanne liegst..



Eine Faustregel, wie 10 Sekunden pro Grad bis zum Einsetzen der Bewustlosigkeit, hat speziell bei hoeheren Temperaturen, natürlich keine Gültigkeit.

Aber schon bei relativ niedrigen Temperaturen von 5 bis 10 Grad C gibt Blondini´s Tabelle eine Zeitdauer bis zum Einsetzen der Bewustlosigkeit an, die etwa um das tausendfache über der genannten Faustformel liegt.

[Totti-Amun]

Zitat von blondini

Hi!

Ich habe heute morgen mal im Internet nach einer Übersicht recherchiert. Im amerikanischen Raum wird meines Wissens am meisten hierzu publiziert. Interessant ist, dass bei unter 10 Grad Celsius Wassertemperatur in weniger als 5 Minuten Bewegungsunfähigkeit (loss of dexterity) eintritt. Ich habe eben nochmal versucht die Quelle zu finden, aber finde es so schnell nicht mehr.

Hier:
https://ussartf.org/cold_water_survival.htm

Und hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ertrinken

Ertrinken ist grausam!

Grüße

Totti

[Sealord37]

Zitat von Totti-Amun

Hier:
https://ussartf.org/cold_water_survival.htm

Und hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ertrinken

Das sind natürlich ganz andere Zeiten, wobei ich eine halbe Stunde in 4,5° kalten Wasser nicht haben möchte.

Zitat von Totti-Amun

Ertrinken ist grausam!

Einfach mal zum Spaß ne Runde Waterboarding ausprobieren!

[Totti-Amun]

Zitat von Sealord37

Einfach mal zum Spaß ne Runde Waterboarding ausprobieren!

Lass mal lieber.

Ich war 3x in Neustadt zur Schiffssicherungs-Ausbildung. Ich kann sagen, auch bei warmen Wasser ist es eine echte Herausforderung in voller Montur, in eine Rettungsinsel einzusteigen oder über eine Leiter aus dem Wasser aufzusteigen.
Vor Allem, wenn noch Seegang dabei kommt. Ich war seinerzeit aber ziemlich fit und danach ziemlich platt. Bei der Fitness sehe ich mich heute nicht mehr so ganz weit vorn.

Grüße

Totti

[blondini]

Hi Totti,
danke für Deinen Link, aber der ist es nicht genau. Die Tabelle, die ich gefunden habe, hatte noch eine Spalte mehr. Ich werde es schon irgendwann finden.

[Sealord37]

Zitat von Totti-Amun

Ich kann sagen, auch bei warmen Wasser ist es eine echte Herausforderung in voller Montur, in eine Rettungsinsel einzusteigen oder über eine Leiter aus dem Wasser aufzusteigen.


Grüße

Totti

Das Ganze dann mit Doppel12 auf dem Rücken und ner Stage, die du anders nicht aus dem Wasser kriegst.....

[Totti-Amun]

Zitat von Sealord37

Das Ganze dann mit Doppel12 auf dem Rücken und ner Stage, die du anders nicht aus dem Wasser kriegst.....

Kann man dran zusammenbrechen.
Immerhin hat man dann meist kein direktes Kälteproblem und wenig Zeitdruck.

Grüße

Totti

[Metalfriese]

Zitat von blondini

Hi!

Ganz wichtig ist bei Automatikwesten auch, dass man sich beim Anlegen bewusst macht, dass sie Volumen im Auslösefall braucht.

Du sagst es...ich hatte meine Westen über den Winter im Boot liegen lassen, und eine hat irgendwie Feuchtigkeit erwischt....da ist schon etwas Druck hinter :-(

[Leukermeerbewohner]

Heute waren hier auf dem See, von den Angelbooten mal abgesehen, die ersten (Freizeit) Boote unterwegs
Ich habe aufgepasst und mitgezählt, von 9 Bootsführern die ich sah trug keiner !!!! eine Rettungsweste
Wohl aber 2 kleinere Kinder konnte man mit Feststoffweste sehen
Mich wundert immer noch das hier im Forum so viele eine Weste tragen, die Realität aber vollkommen anders aussieht, ich frage mich nur warum?
Aktuell haben wir 11,5 Grad Wassertemperatur

[Lippi]

Manchmal denke ich, die Meissten wissen, dass es besser ist, eine zu tragen, schämen sich aber, es zu tun. Wollen kein Weichei sein oder son Quatsch.
Denn, ich glaube nicht, dass jemand so blöd ist, ne Automatikweste etwa unter der Winterjacke zu tragen

[murphys law]

Zitat von Leukermeerbewohner

Heute waren hier auf dem See, von den Angelbooten mal abgesehen, die ersten (Freizeit) Boote unterwegs
Ich habe aufgepasst und mitgezählt, von 9 Bootsführern die ich sah trug keiner !!!! eine Rettungsweste
Wohl aber 2 kleinere Kinder konnte man mit Feststoffweste sehen
Mich wundert immer noch das hier im Forum so viele eine Weste tragen, die Realität aber vollkommen anders aussieht, ich frage mich nur warum?
Aktuell haben wir 11,5 Grad Wassertemperatur

Was willst du damit aussagen?
Sind die anderen Bootsfahrer genauso unvernünftig wie du, oder sind alle Anderen mit Weste bekloppt?
Frei nach dem Gedankengang:
"Der Schizophrene ist auch der Meinung nicht er ist schizophren, sondern seine Umwelt ist schizophren "

[haass]

die alte Faustregel heisst: Temperatur Wasser (Grad) = Minuten für aktive Bewegung. danach setzt Unbeweglichkeit etc, ein, also untergehen.

beispiel: 2 grad kaltes Wasser = max. 2 Minuten aktive Bewegung. wenn man
dann nicht rausgezogen wurde, wird's lebensgefährlich.

[herrmic]

Zitat von Lippi

Manchmal denke ich, die Meissten wissen, dass es besser ist, eine zu tragen, schämen sich aber, es zu tun. Wollen kein Weichei sein oder son Quatsch.
Denn, ich glaube nicht, dass jemand so blöd ist, ne Automatikweste etwa unter der Winterjacke zu tragen

Ach Mario, da hab ich schon noch Blödere gesehen.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von murphys law

Was willst du damit aussagen?
"

Ich möchte damit sagen das hier im Forum überwiegend verantwortungsvolle Bootsfahrer unterwegs sind
Wobei die unvernünftigen wohl alle hier rumfahren, denn hier habe ich heute niemanden mit Weste gesehen
Und die, die eine Weste tragen, sind wohl die, die nie rausfahren
Ich finde es herrlich wie naiv hier so mancher ist

[Gerd-CH]

SVB hat meine Automatikweste geliefert. Da ich die Woche Ferientage habe, konnte ich Weste gleich aus der Packstation jenseits der Grenze abholen.
Am Nachmittag raus zum Fischen - diesmal mit der Weste. Man merkt sie nach ein paar Minuten gar nicht mehr.

[murphys law]

Die Einen nennen es naiv, die Anderen wie du, um dich zu zitieren "natürliche Dummheit"

[DetteK]

Ich bin ehrlich und oute mich als jemand der äußerst selten eine Rettungsweste trägt. Bisher zum Glück auch nie gebraucht. Nur einmal haben wir uns gesagt, was wäre gewesen, wenn es nicht gut ausgegangen wäre, die Westen lagen in dem Moment für uns nicht erreichbar unter Deck und wir hatten alle Hände voll zu tun die Situation zu retten. Beim nächsten Mal unter den Wetterbedingungen haben wir die garantiert an. Im Winter/ Frühjahr ist es, jetzt mal so drüber nachgedacht, aber wohl wirklich sinnvoll. Über Bord gehen kann ja wirklich mal vorkommen.

[Bjoern]

Hallo,

ich habe Rettungswesten griffbereit an Bord , aber wir tragen keine , ich sehe auch hier an der Ostsee eigentlich fast niemanden der ständig Rettungswesten trägt.

Wer es möchte soll es immer tun, ist ja zum Glück nicht vorgeschrieben.
Ich bin ein Freund von eigenverantwortlicher Lebensweise in jedem Bereich.

Gruß Björn

[blondini]

Hi!

Wer keine Rettungsweste trägt, ist selbst schuld. Im Fall Speedy Go hat das BSU mal eine Übersicht der letzten Todesfälle gefertigt (S. 35). In 10 von 12 tödlichen MOB-Fällen wurde keine Rettungsweste getragen und in 11 von 12 Fällen keine Lifeline.

Ob mich Leute ohne Rettungsweste als Weichei oder Feigling betrachten, ist mir völlig wurscht. Die interessiert meine Meinung über sie ja auch nicht.