Boot auf Trailer, Versicherungsschaden?

[zooom]

2Wochen darf er, dann 2m vor, und nach 2Wochen wieder zurück, tut auch den Reifen gut.

[alaska]

Zitat von sporty

Hi
Es steht ein nicht versicherter Trailer mit nicht ausreichend gesicherter Ladung im öffentlichen Verkehrsraum
und verursacht einen Schaden.
Evtl. steht er dort auch schon länger als 2 Wochen (Vermutung).
Da kommt was zusammen.
Meiner einer würde den Ball gaaanz flach halten.

Genau das waren auch meine Gedanken als ich den Text gelesen hatte.
Der Parkraum ist eng genug.
Wenn man diesen noch als Winterlager missbraucht, sollte man ausreichend versichert sein und sein Eigentum ordentlich sichern.
Ich drücke trotzdem die Daumen, dass es für den TE gut ausgeht und er die richtigen Schlüsse draus zieht..

[Akki]

Man sollte trotzdem über einen Anwalt (nein, ich kenn keinen guten) erstmal Akteneinsicht fordern. Meist sind diese Fahrradfahrer die Querulanten, die öfter mal an was hängen bleiben und stürzen, wenn ihnen etwas nicht gefällt.

Ich bin natürlich vollkommen unvoreingenommen.

[billi]

Zitat von zooom

2Wochen darf er, dann 2m vor, und nach 2Wochen wieder zurück, tut auch den Reifen gut.

klares nein.... gibt es einige Urteile dazu und kann man auch in meinem Link nachlesen...

wenn es zum Überwintern ist darf es nicht mal ein Tag stehen...

und hier ist so ein Fall wo es sicher nicht stehen darf...

[sporty]

Zitat von zooom

2Wochen darf er, dann 2m vor, und nach 2Wochen wieder zurück, tut auch den Reifen gut.

Hi
Der Anhänger darf dort nicht stehen. Auch nicht für 2 Wochen.
Er darf, wenn nicht angekoppelt, nicht im öffentlichen Verkehrsraum bewegt oder abgestellt werden, da nicht versichert.
Kann ein böses "Aua" werden.

[billi]

Zitat von sporty

Hi
Der Anhänger darf dort nicht stehen. Auch nicht für 2 Wochen.
Er darf, wenn nicht angekoppelt, nicht im öffentlichen Verkehrsraum bewegt oder abgestellt werden, da nicht versichert.

Das kommt noch dazu das eine Versicherungspflicht besteht

ZItat: Seit 2002 müssen Anhänger separat versichert werden – eine Haftpflichtversicherung für das Zugfahrzeug reicht nicht mehr aus. Grund für diese Gesetzesänderung war die Häufung von schweren Unfällen mit Transport-Anhängern und Wohnwagen sowie Schäden durch stehende Anhänger.

https://www.huk.de/fahrzeuge/kfz-ver...0Anh%C3%A4nger.

[billi]

zudem dürfte der Bootstrailer über 2t sein

und wenn es sich um ein Wohngebiet handelt ist das Parken des Anhängers über Nacht ja eh nicht erlaubt...

§12 STVO (3a)

(3a) 1Mit Kraftfahrzeugen mit einer zulässigen Gesamtmasse über 7,5 t sowie mit Kraftfahrzeuganhängern über 2 t zulässiger Gesamtmasse ist innerhalb geschlossener Ortschaften

1. in reinen und allgemeinen Wohngebieten,
2. in Sondergebieten, die der Erholung dienen,
3. in Kurgebieten und
4. in Klinikgebieten
das regelmäßige Parken in der Zeit von 22.00 bis 06.00 Uhr sowie an Sonn- und Feiertagen unzulässig. 2Das gilt nicht auf entsprechend gekennzeichneten Parkplätzen sowie für das Parken von Linienomnibussen an Endhaltestellen.

[Tequila]

Ich hatte hier mal über einen Unfall und eine Beschädigung meines Bootes auf dem Trailer (angekoppelt) berichtet.
Ist jetzt ein anderer Fall, aber ich bin sicher, "Ankerer" wird auf seinem Schaden sitzenbleiben.
Selbst die Rechtsschutzversicherung wird nicht helfen, denn dort sind Boote ausgenommen (wie ich schmerzhaft erfahren musste)

Wenn er nicht irgendeinen Kniff mit seinem Versicherungsmakler findet, der das Ganze unter einfache Fahrlässigkeit seiner Gesellschaft schmackhaft macht, dann zahlt er aus eigener Tasche.

[Jörg L.]

Zitat von billi

Das kommt noch dazu das eine Versicherungspflicht besteht

ZItat: Seit 2002 müssen Anhänger separat versichert werden – eine Haftpflichtversicherung für das Zugfahrzeug reicht nicht mehr aus. Grund für diese Gesetzesänderung war die Häufung von schweren Unfällen mit Transport-Anhängern und Wohnwagen sowie Schäden durch stehende Anhänger.

https://www.huk.de/fahrzeuge/kfz-versicherung/anhaenger-versicherung.html#:~:text=Muss%20ich%20meinen%20An h%C3%A4nger%20%C3%BCberhaupt,sowie%20Sch%C3%A4den% 20durch%20stehende%20Anh%C3%A4nger.

Moin,

bei Anhängern mit schwarzem Kennzeichen, nicht aber bei Anhängern mit grünem Kennzeichen, wie Bootstrailer, Pferdeanhänger oder andere Anhänger für Sportgeräte. Bei denen besteht keine Vericherungpflicht.

Jörg

[billi]

Zitat von Jörg L.

Moin,

bei Anhängern mit schwarzem Kennzeichen, nicht aber bei Anhängern mit grünem Kennzeichen, wie Bootstrailer, Pferdeanhänger oder andere Anhänger für Sportgeräte. Bei denen besteht keine Vericherungpflicht.

Jörg

stimmt....

[zooom]

Irgendwie steht das aber diametral zu meinen Informationen, was stimmt denn nun?
https://www.bussgeldkatalog.de/anhaenger-parken/

[billi]

Zitat von zooom

Irgendwie steht das aber diametral zu meinen Informationen, was stimmt denn nun?
https://www.bussgeldkatalog.de/anhaenger-parken/

selbst in deinem Link steht das mit den 2t .... und die Sealine hat sicher mehr...

zudem geht es hier um einen Spezialanhänger (daher grünes Kennzeichen)... und da gelten wieder sonderregeln was das abstellen angeht...

es reicht oft nicht aus eine Quelle zu bemühen...

[billi]

Zitat von zooom

Irgendwie steht das aber diametral zu meinen Informationen, was stimmt denn nun?
https://www.bussgeldkatalog.de/anhaenger-parken/

hier mal

https://www.haufe.de/recht/deutsches...I10868491.html

[OceanixTS]

Zitat von supernasenbaer

Weder Boot noch Trailer versichert…also zahlt schonmal keine Versicherung.

Inzwischen haben fast alle Privathaftpflichtpolicen Sportboote bis 15PS mitversichert. Und wenn kein Motor drin ist... Daher habe sogar ich die Police mal aktualisiert anstatt wie bisher jedes 1-15PS Gelegenheitsboot einzeln zu versichern.... Also erstmal die Police prüfen und da nachfragen (kostet nix...).

Zitat von Ankerer

Moin Moin,

mich erreichte gerade ein Brief der Polizei, dass bei dem letzten starken Sturm
hier in Berlin ein Fahrradfahrer von meiner Bootsplane verletzt worden ist. Das Boot stand auf einem Trailer am Straßenrand.

Was steht denn genau drin? Anhörung?

[zooom]

Zitat von billi

hier mal

https://www.haufe.de/recht/deutsches...I10868491.html

Da sehe ich aber nur die Nutzung des Hangers als Werbefläche?.

[sporty]

Zitat von Jörg L.

Moin,

bei Anhängern mit schwarzem Kennzeichen, nicht aber bei Anhängern mit grünem Kennzeichen, wie Bootstrailer, Pferdeanhänger oder andere Anhänger für Sportgeräte. Bei denen besteht keine Vericherungpflicht.

Jörg

Hi Jörg
Du bekamst noch nie ein schwarzes Kennzeichen ohne Haftpflichtversicherungsnachweis.
Eine Versicherungspflicht für Bootstrailer o.ä. mit grünem Kennzeichen entfällt nur dann, wenn der Trailer angekoppelt ist.
Sobald er nicht angekoppelt ist, darf er nicht im öffentlichen Verkehrsraum bewegt oder abgestellt sein.

Ist in diesem Fall auch egal.
Es ist weder Boot noch Trailer versichert.

[billi]

Zitat von zooom

Da sehe ich aber nur die Nutzung des Hangers als Werbefläche?.

hier geht es um Sondernutzung und die Werbefläche ist las Beispiel genannt... die Sondernutzung ist auch das Boot auf dem Hänger als Winterlager oder Abstellplatz im öffentlichen Raum..

[Chili]

Zitat von sporty

Eine Versicherungspflicht für Bootstrailer o.ä. mit grünem Kennzeichen entfällt nur dann, wenn der Trailer angekoppelt ist.
Sobald er nicht angekoppelt ist, darf er nicht im öffentlichen Verkehrsraum bewegt oder abgestellt sein.

Wie kommst du darauf?
Ich melde mal starke Zweifel an dieser Aussage an.

[sporty]

Hi
Das kannst Du natürlich.

Deshalb hänge ich den entsprechenden Passus des in # 34 von Jörg verlinkten HUK-Artikels noch einmal dran.


Wer zahlt beim Unfall mit einem Anhänger?

Im Falle eines Unfalls erweist sich die Schadensregulierung nicht immer als eindeutig. In der Regel greift allerdings die Kfz-Haftpflichtversicherung des Zugfahrzeuges, wenn sich Zugfahrzeug und Anhänger zum Zeitpunkt des Schadens in Bewegung befinden.
Die Anhänger-Haftpflichtversicherung kommt zum Tragen, wenn der Anhänger vom Zugfahrzeug abgekoppelt wurde und auf öffentlichem Boden einen Schaden verursacht.
In einigen Fällen springt die Anhänger-Versicherung aber auch dann ein, wenn der Anhänger in Benutzung ist. Das kann etwa dann sein, wenn er von der Spur abkommt und ein anderes Fahrzeug beschädigt – beispielsweise aufgrund von widrigen Witterungsbedingungen.

Das der 1. Teil.
Der 2. Teil ergibt sich daraus, das ein Kfz oder Anhänger nicht ohne Versicherung auf öffentlichem Grund betrieben werden darf.
Ist nun mal so.

[zooom]

Grundsätzlich kann man das Trailerrisiko bei der Bootshaftpflicht mit einschließen, oft sogar beitragsfrei. Wenn es aber an einer solchen gebricht, besteht halt auch kein Versicherungsschutz im abgekoppelten Zustand.

[Ankerer]

Das seh ich anders, in dem Text geht es um Versicherungshaftung.
Besteht keine Versicherung, zahlt der Halter.

Dort steht nichts von " darf nicht ohne Versicherung".

[Chili]

Wann welche Haftpflicht greift -> unstrittig.

Zitat von sporty

Der 2. Teil ergibt sich daraus, das ein Kfz oder Anhänger nicht ohne Versicherung auf öffentlichem Grund betrieben werden darf.

Das halte ich für falsch.
Ein zugelassenes Fahrzeug mit gültiger Hauptuntersuchung darf natürlich im öffentlichen Raum bewegt und abgestellt werden - im Rahmen der geltenden Regeln (2 Wochen).
Das ist von einer Steuerbefreiung völlig unabhängig - sonst dürften die ganzen landwirtschaftlichen Fahrzeuge nicht mehr fahren.

[Lippi]

Diese vielen Zitate verwirren manchmal mehr, als sie aufklären...

Zitat: .... wenn der Anhänger vom Zugfahrzeug abgekoppelt wurde und auf öffentlichem Boden einen Schaden verursacht. ....
Was ist, wenn der abgekuppelte Hänger Schaden verursacht ? Auf einem Privatparkplatz?

[Chili]

Zitat von Lippi

Was ist, wenn der abgekuppelte Hänger Schaden verursacht ? Auf einem Privatparkplatz?

Was soll sein?
Auch für Anhänger gilt die verschuldensunabhängige Haftung aus der Betriebsgefahr.
Kannst ja mal Google nach "Anhänger Betriebsgefahr" befragen:
https://www.anwalt.de/rechtstipps/bgh-zur-reichweite-der-gefaehrdungshaftung-des-halters-eines-anhaengers_184270.html
oder
https://kanzlei-voigt.de/stichworte/unfallschadenregulierung/betriebsgefahr/

Ob allerdings sich lösende Ladung (wie flatternde Plane) der Betriebsgefahr des abgestellten Anhängers zuzurechnen ist - das wird wohl nur ein Gericht festlegen können.
Ich bin da nicht fündig geworden.

[sporty]

Zitat von Chili

Wann welche Haftpflicht greift -> unstrittig.

Das halte ich für falsch.
Ein zugelassenes Fahrzeug mit gültiger Hauptuntersuchung darf natürlich im öffentlichen Raum bewegt und abgestellt werden - im Rahmen der geltenden Regeln (2 Wochen).
Das ist von einer Steuerbefreiung völlig unabhängig - sonst dürften die ganzen landwirtschaftlichen Fahrzeuge nicht mehr fahren.

Hi
Ist in soweit korrekt, was die Steuerbefreiung angeht.
Darum geht es hier nicht.
Hier geht es um Haftpflichtversicherung.
Und die ist im vorl. nun mal nur gegeben, wenn der Anhänger angekuppelt ist oder eine separate Haftpflicht für den Trailer besteht.
Das ist dann "im Rahmen der geltenden Regeln".
Da möchten wir doch nichts durcheinander werfen?

btw.: landwirtschaftliche Fahrzeuge und Auflieger/Anhänger mit grünem Kennzeichen an Zugmaschinen müssen natürlich Haftpflicht versichert sein.