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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 14.05.2022, 19:45
lukas2017 lukas2017 ist offline
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Standard Probleme mit meinem 12v/24V Batterien Setup

Liebe Bootsfreunde

Mein Bootsbauer hat mir auf Wunsch mit 3 Batterien ein relatives kompliziertes Setup gebaut, mit dem ich meinen 24V motor aber auch die ganze 12V elektronik betreiben kann
Das Problem, ist leider dass das Ganze nicht funktioniert und desshalb wende ich mich an euch:

Das Grundproblem vermute ich bei den 2 in Serie geschalteten 120AH AGM 12V Batterien die einerseits 24V liefern für den Motor und andererseits 12V für die Bordelektronik - in der Theorie schön aber meine Vermutung ist dass die 1. Batterie von der die 12V zuviel Strom gezogen wird, weil sie sowohl die 24V summe der beiden Batterien bedienen muss wie auch die Bordelektronik mit 12v
diese Doppelbelastung führt dazu dass diese Batterie sich wesentlich schneller entlädt als die zweite 12v Batterie im Block

Kann man das Problem mit einem Tefenentladeregler lösen?

die 3. Batterie ist nur für den Benzinmotor der ebenfalls am Boot ist

gruss Lukas
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  #2  
Alt 14.05.2022, 19:53
Benutzerbild von Narwal
Narwal Narwal ist offline
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Standard

Aus einer 24 V Bank dann wieder aus nur einer Batterie 12 Volt abgreifen war schon immer Mist.
Wenn man da 12 Volt haben möchte , dann entweder von der einzelnen vom Benziner oder von der Bank mittels 24/12 Wandler
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Gruß Ralf

Richtige Entscheidungen trifft man mit kühlem Kopf
und nicht mit kalten Füßen!
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  #3  
Alt 14.05.2022, 20:34
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bootpik7 bootpik7 ist offline
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Hallo *all

ich hoffe hier richtig zu sein und vertraue auf die Macht der Allwissenden.

An meinem Ladegerät leuchtet die Diode in gelb/orange.
Ich versuche jetzt schon seit Stunden zu ergründen was da wohl los ist.
Ich schaffe es nicht für die Mobitronic 925-012 tD eine Unterlage zu finden die mir weiterhilft. Nix zu machen.

Gruß Heinz

PS: laden tut das blöde Ding.
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Gruß Heinz
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  #4  
Alt 14.05.2022, 20:53
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Dann schau mal hier. Gerade ge GOOGLE t
https://docplayer.org/23918568-Mobit...-ta-tb-ta.html
Seite 22.
Das ist der Ladestand der Batterie.
ROT = 10% - 50%
Gelb = 50% - 90%
GRÜN > 90 %
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  #5  
Alt 14.05.2022, 21:12
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jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von bootpik7 Beitrag anzeigen
Hallo *all

ich hoffe hier richtig zu sein und vertraue auf die Macht der Allwissenden.

An meinem Ladegerät leuchtet die Diode in gelb/orange.
Ich versuche jetzt schon seit Stunden zu ergründen was da wohl los ist.
Ich schaffe es nicht für die Mobitronic 925-012 tD eine Unterlage zu finden die mir weiterhilft. Nix zu machen.

Gruß Heinz

PS: laden tut das blöde Ding.
Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Dann schau mal hier. Gerade ge GOOGLE t
https://docplayer.org/23918568-Mobitronic-tb-tc-tb-tc-tb-tc-tb-tc-ta-tb-ta.html
Seite 22.
Das ist der Ladestand der Batterie.
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Gelb = 50% - 90%
GRÜN > 90 %
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  #6  
Alt 14.05.2022, 21:46
lukas2017 lukas2017 ist offline
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wieso hat da jemand einfach in meinen thread reingeschrieben?
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  #7  
Alt 14.05.2022, 22:03
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jogie jogie ist offline
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Zitat:
Zitat von lukas2017 Beitrag anzeigen
wieso hat da jemand einfach in meinen thread reingeschrieben?
Es gibt leider immer so Spezies.
Können nicht ihren eigenen Threat erstellen.
Können nicht selber bei Google suchen.
Können sich nicht Bedanken.
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Gruß Jogie,
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Geändert von jogie (14.05.2022 um 22:08 Uhr)
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  #8  
Alt 14.05.2022, 22:45
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Zitat:
Zitat von lukas2017 Beitrag anzeigen
wieso hat da jemand einfach in meinen thread reingeschrieben?
Tja, schon seltsam.
Wobei Du die Antwort auf Deine Frage ja schon hast:
Bau einen 24 auf 12V Wandler ein und alles ist gut.

Wobei: die 24 V sind für einen Elektromotor, richtig?
Wozu dann daraus auch die 12 V Spannung nutzen, wenn da nie was von einer Lichtmaschine geladen wird?
Warum nimmst Du dann nicht die 3te Batterie?

Gruß Rüdiger
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  #9  
Alt 15.05.2022, 00:23
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Bei meinem Boot sieht es ähnlich aus. Bei der Übernahme wurde fast alles aus der 24V - Bank gespeist, vom Anlasser über BSR und Heizung bis zur Innenbeleuchtung. Funk, Radio, Kühlschrank und Navi-Instrumente dann über einen Abgriff zwischen 2 weiteren Batterien. Das führte schon auf der Überführungsfahrt zu Problemen.
Also ein Umbau: 24V nur noch für Motor, BSR, Navibeleuchtung und Heizung, dazu die beiden Versorgerbatterien parallel (12V) für den Rest. Geladen wird diese Batteriebank über einen Ladewandler, der einschaltet, wenn die Lima arbeitet.
Nicht perfekt, aber Preis/Leistung stimmt.
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Gruß
Ewald
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  #10  
Alt 15.05.2022, 10:46
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
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Und warum antwortest Du dann überhaupt??

Wenn Du schon so lange dabei wärst wie ich hättest Du das nicht
geschrieben.
"Antwort bekommen, ausloggen und weg.
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Als Du das geschrieben hast lag ich schon im Bett und habe geschnarcht.
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Gruß Heinz
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  #11  
Alt 15.05.2022, 11:44
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Du Neuling, wenn Du schon auf marine.de dabei gewesen wärst hättest Du das nicht geschrieben.
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  #12  
Alt 15.05.2022, 20:20
lukas2017 lukas2017 ist offline
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Zitat:
Zitat von schlauchi20 Beitrag anzeigen
Tja, schon seltsam.
Wobei Du die Antwort auf Deine Frage ja schon hast:
Bau einen 24 auf 12V Wandler ein und alles ist gut.

Wobei: die 24 V sind für einen Elektromotor, richtig?
Wozu dann daraus auch die 12 V Spannung nutzen, wenn da nie was von einer Lichtmaschine geladen wird?
Warum nimmst Du dann nicht die 3te Batterie?

Gruß Rüdiger
die 24V sind für den Elektromotor und der nimmt Spitze 60A.. die Lichtmaschine und der Solarladeregler gehen beide auf die 3te batterie und von da aus gehe ich dann mit dem stepup auf den 24V block - das problem ist, die 3te batterie ist eine reine Starterbatterie und eignet sich nicht für die ganze Bootselektronik weil sie zu schwach ist (sonst wäre wirklich die einfachste lösung die 12V von da zu nehmen!)
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  #13  
Alt 15.05.2022, 21:00
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Dann ersetze doch die Starterbatterie durch z.B. eine Optima.
Ansonsten lädst Du mit dem Step Up Regler die 24 V Bank, um dann mit einem Step down wieder 12 V zu machen.
Das ist doch Unfug und bringt viele Verluste.

Also bau da eine Kombinatterie ein und alles wird gut.
Insbesondere, da es ja keine direkte Ladung für die 24V gibt, die kommt ja aus der 12 V Ebene.

Gruß Rüdiger
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  #14  
Alt 16.05.2022, 08:08
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alles klar danke - was genau macht die optima anders als eine herkömmliche AGM batterie?
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  #15  
Alt 16.05.2022, 08:35
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Kann man angeblich auch als Starterbatterie nutzen. Hatte ich dazu in der gelben Verszauch schon im Einsatz.
Für was für einen Motor brauchst Du denn die Starterbatterie?

Ich hatte die Yellow Top an einem 100PS Yammi dran.

Gruß Rüdiger
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  #16  
Alt 17.05.2022, 07:21
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für einen Honda BF90
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  #17  
Alt 17.05.2022, 09:36
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Da passt ja problemlos eine potente AGM Verbraucherbatterie, der startet doch easy. Daher der Vergleich mit meinem alten Yammi 100 Vergaser.

Gruß Rüdiger
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  #18  
Alt 26.05.2022, 21:16
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Ich hätte noch ne Frage bezüglich DCDC Convertor

kennt sich jemand aus mit dem "Orion-Tr Smart DC-DC Charger Isolated" und dem "Orion DC-DC Converters Non-isolated, High power"?

Und sehe ich das richtig dass ich beim smart noch zusätzlich eine unterstrom Sicherung habe damit meine 12v batterie z.B. nur bis 11V entladen wird und danach stoppt der smart?
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  #19  
Alt 27.05.2022, 12:45
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Das erste ist ein Batterieladegerät, das z.B. von der Starterbatterie mit Spannung versorgt wird und dann die Verbraucherbatterie mit einstellbarer Kennlinie lädt.
Das zweite ist ein Spannungswandler zum Betrieb von Verbrauchern an einer nicht (genau) passenden Spannungsquelle.
Gruß,

Jörg
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  #20  
Alt 28.05.2022, 08:39
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Das erste ist ein Batterieladegerät, das z.B. von der Starterbatterie mit Spannung versorgt wird und dann die Verbraucherbatterie mit einstellbarer Kennlinie lädt.
Das zweite ist ein Spannungswandler zum Betrieb von Verbrauchern an einer nicht (genau) passenden Spannungsquelle.
Gruß,

Jörg
hi Jörg

ich habe installiert : 12V Ladegerät -> 12V Batterie -> Orion DC-DC
Wandler, nicht isoliert 12/24-20A -> in serie
geschalteter 24v Batterien Block mit 2 12v Batterien

nun ist meine Frage ob ich mit dem Orion Smart ev. meine 12v Batterie die den 24V block "füttert" vor Unterladung schützen kann?

vielen Dank für die Hilfe

Geändert von lukas2017 (28.05.2022 um 12:18 Uhr)
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  #21  
Alt 28.05.2022, 18:49
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Der DCDC Wandler schaltet bei Unterspannung ab. Bei welcher steht in der Betriebsanleitung oder dem Datenblatt. Der schaltet aber nicht auf Erhaltungsladung wenn die 24V Batterie voll ist.
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  #22  
Alt 29.05.2022, 19:39
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welchen meinst du jetzt den orion oder den orion smart?
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  #23  
Alt 30.05.2022, 08:13
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Den "Converter", nicht den "Charger".
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