Bootspreis richtig ermitteln

[glumpo]

Zitat von Montesquieu

Ja es geht in erster Linie, um die Erbschaftssteuer. Der Verkauf ist erst einmal zweitrangig, da es glücklicherweise aufgebockt an Land steht. Es ist eine 10m Bavaria Yacht aus dem J. 2008 (glaub ich)

Dann am besten ein Teil offiziell mit Vertrag für die geringere Steuer und den Rest bar auf die Hand
Aber das darf man so nicht machen, auf keinen Fall denn das ist nicht erlaubt Die Defekte musst auch genau bezeichnen.

[medo]

Zitat von Totti-Amun

Überhaupt nicht, ein einfaches Beispiel wurde ja bereits verlinkt.

Gruß

Totti

Bavaria Segelboote Bj 2008, ich habe die Länge auf 11m begrenzt, 57-79k, bei Bavaria Seglern aus dem Jahr 2008 in der Länge bis 11m sind sechsstellige Beträge vollkommen absurd!

shorturl.at/befCZ

Motorboot Bavaria 37 Sport (11m) für 94k

Und das sind die Preise, die die Verkäufer gerne bekommen würden, real wird da noch ein bisschen weniger bezahlt werden!

Aber macht nix, du lebst in deiner Welt (Fantasie), ich in meiner (= Realität)

shorturl.at/uLUX2

BTW: Ich verabschiede mich hier wieder, wenn ich Fantasiegeschichten hören/lesen will unterhalte ich mich mit meinem Enkel (5 Jahre!)

[Totti-Amun]

Zitat von glumpo

Dann am besten ein Teil offiziell mit Vertrag für die geringere Steuer und den Rest bar auf die Hand
Aber das darf man so nicht machen, auf keinen Fall denn das ist nicht erlaubt Die Defekte musst auch genau bezeichnen.

Genau das ist ja das, was ich angedeutet habe.
Wenn das FA meint, da stimmt was nicht, ist dein runter gerechneter Kaufvertrag das Papier nicht wert. Die sind ja nun auch nicht (mehr) doof. Ein Erbe kannst du nicht antreten und verscherbeln, wie es dir passt. Kannst du natürlich schon, aber das geht nicht vor dem FA durch.

Gruß

Totti

[supernasenbaer]

Zitat von uli07

Kommt immer drauf an. Der Verkaufspreis in den Anzeigen ist normalerweise immer um einiges höher als letzendlich bezahlt wird. Ob du nun 30% Erbschaftssteuer von 120000 Euro oder von 100000 Euro bezahlen mußt ist dann schon ein Unterschied oder ob es einen Freibetrag gibt und der wegen 20000 Euro überschritten wird.

Die aerbschaftsteuer ist 30%..? Bin etwas geschockt..aber es ist ja am Ende egal welcher yprozentsatz, denn der Eingangsbetrag entscheidet


Genau das ist doch der Punkt.
Ich suche natürlich nicht die teuersten Anzeigen raus, sondern die günstigsten.

Folgende Annhame:
Das Boot hat einen Wert von 100.000€ und wird auch so größtenteils in vergleichbarem Zustand im Netz gehandelt.

Dann suche ich ein Angebot raus mit Mängeln für 55.000€, eins im Schlechten Zustand für 65.000€ und ein Vergleichsangebot eines ähnlichen Bootes (Länge/Breite/Höhe) von einem anderen günstigeren Hersteller in „gutem“ Zustand für 75.000.
Dann mache ich ein Foto von meinem Boot und nehm die drei Angebote (Link 7nd Screenshot) zusammen in eine vierseitige „Präsentation“ als pdf und sage dass mein Boot einen Wert von 65.0ö0€ hat gemäß meiner Recherchen hat.
Wenn das ganze glaubhaft aufgezeigt wird, dann wird der Beamte vom FA das genau so hinnehmen, sich freuen dass er im Grunde nix mehr machen muss ausßer den Steuerbescheid zu schreiben.

Alternativ gibst du nur einen Preis ab…der Kollege vom FA recherchiert selbst nach und findet Angebote im Bereich um 100.000€

[Totti-Amun]

Zitat von supernasenbaer

Die aerbschaftsteuer ist 30%..? Bin etwas geschockt..aber es ist ja am Ende egal welcher yprozentsatz, denn der Eingangsbetrag entscheidet

Nur maximal etwa in Steuerklasse 1, wenn du mit dem Erblasser nicht verwandt warst.
Es gibt aber hohe Freibeträge, etwa Eltern/Kinder, die Hälfte etwa unter Geschwistern.

Zitat von supernasenbaer

Genau das ist doch der Punkt.
Ich suche natürlich nicht die teuersten Anzeigen raus, sondern die günstigsten.

Folgende Annhame:
Das Boot hat einen Wert von 100.000€ und wird auch so größtenteils in vergleichbarem Zustand im Netz gehandelt.

Dann suche ich ein Angebot raus mit Mängeln für 55.000€, eins im Schlechten Zustand für 65.000€ und ein Vergleichsangebot eines ähnlichen Bootes (Länge/Breite/Höhe) von einem anderen günstigeren Hersteller in „gutem“ Zustand für 75.000.
Dann mache ich ein Foto von meinem Boot und nehm die drei Angebote (Link 7nd Screenshot) zusammen in eine vierseitige „Präsentation“ als pdf und sage dass mein Boot einen Wert von 65.0ö0€ hat gemäß meiner Recherchen hat.
Wenn das ganze glaubhaft aufgezeigt wird, dann wird der Beamte vom FA das genau so hinnehmen, sich freuen dass er im Grunde nix mehr machen muss ausßer den Steuerbescheid zu schreiben.

Alternativ gibst du nur einen Preis ab…der Kollege vom FA recherchiert selbst nach und findet Angebote im Bereich um 100.000€

Du kannst raus suchen, was du willst. Geht es vermeintlich um mehr Geld, wird das ein Sachverständiger taxieren und dann kannst du das entweder schlucken oder klagen.

Aber: Das FA muss von dem Boot erstmal wissen. Dass die das aus freien Stücken nicht wissen, ist bei einem Boot durchaus wahrscheinlicher. Bei einem Auto oder der Immobilie natürlich ausgeschlossen.

Grüße

Totti

[UliH]

Zitat von Totti-Amun

Aber: Das FA muss von dem Boot erstmal wissen. Dass die das aus freien Stücken nicht wissen, ist bei einem Boot durchaus wahrscheinlicher. Bei einem Auto oder der Immobilie natürlich ausgeschlossen.

Grüße

Totti

...was soll das ? Man unterschreibt die gesamte Vermögensaufstellung zum Zwecke der Steuerlichen Veranlagung. Vergessenes kann als Steuerbetrug böse enden.

[Montesquieu]

Ich habe ein paar Unterlagen aus den Ordnern zusammengetragen. Wäre es okay wenn ich die Daten des Bootes hier kurz preisgebe, oder ist es gegen die Forenregeln, weil in einem anderen Thread oder so?

LG und danke nochmals für die rege Beteiligung

[Montesquieu]

ok
es ist eine:

Bavaria 35 Sport, Bj. 2006 (!)
2x Volvo 5,7 GXI DPS Duoprop (320 PS, inboard)
Länge: 11m
Breite: 3,68m
Tiefgang: 1m

Zusätze lt. Kaufvertrag (2006)

Warmluftheizung Webasto Air Top für Benzin
Entsorgung über Deckabsaugung
Teak im Cockpit
Kühlschrank 12V

(bestimmt ist in den Unterlagen noch ein wenig mehr an Erneuerung in den Jahren)

[Verbraucheranwalt]

50 k bis 60 aus dem Bauch heraus ohne auch nur ansatzweise Ahnung zu haben haben wie Motorboote in der Klasse gehandelt werden.

[Montesquieu]

Zitat von Verbraucheranwalt

50 k bis 60 aus dem Bauch heraus ohne auch nur ansatzweise Ahnung zu haben haben wie Motorboote in der Klasse gehandelt werden.

Hab mal vergleichsboote bei portalen eingegeben, diese werden mit 120k gehandelt, was für vekauf gut, für besteuerung schlecht ist

[Totti-Amun]

Zitat von UliH

...was soll das ? Man unterschreibt die gesamte Vermögensaufstellung zum Zwecke der Steuerlichen Veranlagung. Vergessenes kann als Steuerbetrug böse enden.

Ich weiss nicht, was du mir sagen möchtest. Evtl. hast du mich nicht richtig verstanden, so wie meine Beiträge zuvor.
Ich bin aktuell in einer ähnlichen Lage, nur andersrum und kenne die Fallstricke zu gut.

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von Montesquieu

Hab mal vergleichsboote bei portalen eingegeben, diese werden mit 120k gehandelt, was für vekauf gut, für besteuerung schlecht ist

Ja, wie ich gesagt hatte. Es kann sich um einen 6-stelligen Betrag handeln und wenn du tatsächlich kurzfristig reine Verkaufsabsicht hast, wird der Beleg eingereicht werden müssen und der muss zum Gesamtbild passen.
Wie ist denn der Zustand?
Und wie viele Betriebsstunden haben die Motoren? Das kannst du am Fahrstand ablesen, dort gibt es für jeden Motor einen Betriebsstundenzähler.
Jetzt beginnt die Saison, da sind Boote nochmal gefragter. Das ist allgemein eine gut verkaufbare Größe.
Nicht so gut: Es sind 2 Benzinmotoren verbaut, keine Diesel.


Grüße

Totti

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Montesquieu

Hab mal vergleichsboote bei portalen eingegeben, diese werden mit 120k gehandelt, was für vekauf gut, für besteuerung schlecht ist

Wie gesagt, vollkommen ahnungslos

Hätte nicht erwartet das die so hoch gehandelt werden.

Gruß
Chris

[jonny der depp]

Bavaria 38 Sport aus 2010 (damals neues Design) nach 7 Jahren um 100 TEuro !
Bavaria 35 Sport aus 2006 (altes Design) nach 16 Jahren um 120 TEuro !
Das hat das Ding mit zwei Benziner in 2006 nicht einmal neu gekostet
Ihr seid doch wirklich alle Träumer am Gebrauchtbootmarkt ;)

[NIDO]

Zitat von Montesquieu

ok
es ist eine:

Bavaria 35 Sport, Bj. 2006 (!)
2x Volvo 5,7 GXI DPS Duoprop (320 PS, inboard)
Länge: 11m
Breite: 3,68m
Tiefgang: 1m

Zusätze lt. Kaufvertrag (2006)

Warmluftheizung Webasto Air Top für Benzin
Entsorgung über Deckabsaugung
Teak im Cockpit
Kühlschrank 12V

(bestimmt ist in den Unterlagen noch ein wenig mehr an Erneuerung in den Jahren)

Durch Benziner und die Größe würde ich mit 95-100k anfangen runtergehen kann man immernoch. Wenn du das Boot als Bleiente liegen lassen willst, rufe 120k auf. Bekommen wirst du die nicht wirklich.

Gruß,
Udo

[Montesquieu]

Zitat von NIDO

Durch Benziner und die Größe würde ich mit 95-100k anfangen runtergehen kann man immernoch. Wenn du das Boot als Bleiente liegen lassen willst, rufe 120k auf. Bekommen wirst du die nicht wirklich.

Gruß,
Udo

Danke

[Montesquieu]

Also ich habe mit dem Steuerberater gesprochen:

Er meinte ein guter Erstwert ist das Einholen vieler Angebote durch Dritte. In letzter Konsequenz ein Sachverständigen-Gutachten. Dann mache ich mich einmal in den nächsten Tagen ran, ein Angebot auf einschlägigen Börsen reinzustellen.

[Totti-Amun]

Es wäre sehr nett, wenn du hinterher mal auflösen würdest, was du letztlich bekommen hast. Ggfs. auch, was ein Gutachter meint.
Boat24.com ist stark frequentiert, Ebay Kleinanzeigen geht eigentlich auch immer.
Du kannst dich aber damit anfreunden, dass 1. viel Klugscheisser um die Ecke kommen und 2. viele Leute einfach nur mal anschauen wollen, idealerweise mit Probefahrt.
Raus sieben ist eine wichtige Aufgabe und spart dir viel Zeit und Geld.

Grüße und viel Erfolg

Totti

[Montesquieu]

Zitat von Totti-Amun

Es wäre sehr nett, wenn du hinterher mal auflösen würdest, was du letztlich bekommen hast. Ggfs. auch, was ein Gutachter meint.
Boat24.com ist stark frequentiert, Ebay Kleinanzeigen geht eigentlich auch immer.
Du kannst dich aber damit anfreunden, dass 1. viel Klugscheisser um die Ecke kommen und 2. viele Leute einfach nur mal anschauen wollen, idealerweise mit Probefahrt.
Raus sieben ist eine wichtige Aufgabe und spart dir viel Zeit und Geld.

Grüße und viel Erfolg

Totti

Ja mach ich. Ich weiß nicht, ob meine Nachricht hier euch stets angezeigt wird, wenn ich in 1-2 Woche wieder einen Beitrag reinstelle. Aber zur Not schreibe ich dir nochmal Privat.

wirklich Danke

[uli07]

Falsche Rubrik

[coffeemuc]

Zitat von Montesquieu

Ich weiß nicht, ob meine Nachricht hier euch stets angezeigt wird, wenn ich in 1-2 Woche wieder einen Beitrag reinstelle.

Natürlich wird die hier angezeigt

[Montesquieu]

Morgen fahre ich mit Kamera zur Marina und möchte aussagekräftige Verkaufsfotos machen. Welche Fotos sind sinnvoll und wenn ich schon einmal da bin, welche weiteren Sachen sollte ich morgen beachten/registrieren?

Ich die Fotos dann auch einmal hier hochladen

frohe Ostern euch allen

[Verbraucheranwalt]

https://youtu.be/v5Edv78y0Co

Wichtig ist in meinen Augen vor allem der Teil mit den Fotos.

Willst du das Boot den jetzt verkaufen?

Ansonsten würde ich das Boot nicht einstellen. Als Käufer würde ich es jetzt nicht so lustig finden wenn ich mich für ein Boot interessiere was in Wirklichkeit gar nicht zum Verkauf steht. Außerdem könnte es passieren das du einen Haufen Makleranfragen und unseriöse Angebote bekommst.

Gruß
Chris