Bootspreis richtig ermitteln

[Montesquieu]

Hey Leute,

ich bin Erbe eines größeren Motorboots geworden. Könnte mir jemand Tipps geben, den konkreten Wert bestmöglich zu ermitteln?

Welche Faktoren spielen eine Rolle?

Ich bedanke mich bei Euch im Voraus

[Leukermeerbewohner]

Das wird lustig
Sind ja wieder Ferien

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Montesquieu

... größeren Motorboots ..., den konkreten Wert bestmöglich zu ermitteln?

Welche Faktoren spielen eine Rolle?

- Modell
- Alter
- Zustand und eventuelle Beschädigungen
- Ausstattung
- Alter und Zustand der einzelnen Komponenten
- (Dokumentation des) Wartungsstand(es)

[VolkerW1]

Der Wert einer Sache ist das, was ein Käufer bereit ist zu zahlen. Wenn es also ein Boot ist, was bei vielen den "Will-haben-Effekt" auslöst, dann haben wir hier eine hohe Nachfrage. Wenn es dieses Boot nur einmal gibt, haben wir ein geringes Angebot.
Aus Angebot und Nachfrage bestimmt sich der Preis.
Habe ich gerade beim Thema Speiseöl und Mehl gelernt.

Und ein "Will-haben-Effekt" wird durch viele Faktoren beeinflusst. Zustand? Ausstattung? Alter? Exlusivität? Markenimage? Marktsituation?

Teste die Nachfrage einfach mal aus. Gut gemachte Anzeige, Preis mit ähnlichen Angeboten verglichen plus was drauf und dann schau mal, was für eine Resonanz da kommt.

Gruß
Volker

[Totti-Amun]

Zitat von Montesquieu

Hey Leute,

ich bin Erbe eines größeren Motorboots geworden. Könnte mir jemand Tipps geben, den konkreten Wert bestmöglich zu ermitteln?

Welche Faktoren spielen eine Rolle?

Ich bedanke mich bei Euch im Voraus

Einen Sachverständigen beauftragen oder für eine sehr grobe Einschätzung ein paar Bilder und Fakten hier einstellen.

Im Rahmen der Erbschaft ist ja eh so einiges zu beachten, also kann es passieren, dass das Gericht/FA ohnehin einen Sachverständigen beauftragt. Hier geht es um die Erbschaftssteuer.

Gruß

Totti

[Verbraucheranwalt]

Versuch das Modell in den nationalen und internationalen Bootsbörsen zu finden. Dann hast du schon mal einen Anhaltspunkt.

Gruß
Chris

[Montesquieu]

Zitat von Totti-Amun

Einen Sachverständigen beauftragen oder für eine sehr grobe Einschätzung ein paar Bilder und Fakten hier einstellen.

Im Rahmen der Erbschaft ist ja eh so einiges zu beachten, also kann es passieren, dass das Gericht/FA ohnehin einen Sachverständigen beauftragt. Hier geht es um die Erbschaftssteuer.

Gruß

Totti

Ja es geht in erster Linie, um die Erbschaftssteuer. Der Verkauf ist erst einmal zweitrangig, da es glücklicherweise aufgebockt an Land steht. Es ist eine 10m Bavaria Yacht aus dem J. 2008 (glaub ich)

[Wassersportler]

Zitat von Montesquieu

Ja es geht in erster Linie, um die Erbschaftssteuer.

Na dann würde ich sagen, der Wert so um die 1500 Euro

[Montesquieu]

hahaha

[uli07]

Wenn das Boot mit zur Erbmasse gehört wirst du das ganz offiziell schätzen lassen müssen. An sonsten wie schon geschrieben auf den Bootsportalen schauen wie die gehandelt werden.

[Totti-Amun]

Zitat von Montesquieu

Ja es geht in erster Linie, um die Erbschaftssteuer. Der Verkauf ist erst einmal zweitrangig, da es glücklicherweise aufgebockt an Land steht. Es ist eine 10m Bavaria Yacht aus dem J. 2008 (glaub ich)

Ich hatte das "Problem" 2x im Rahmen eines Kaufs.

Bei ersterem wurde der Nachlass von einem Nachlassverwalter aufgelöst, es waren Schulden vorhanden. Der Nachlassverwalter hat selbst ein Kurzgutachten erstellen lassen und das Boot dann gegen Gebot offeriert. Das Gutachten wurde aber den Interessenten zugänglich gemacht.

Bei dem zweiten Boot geht es um andere Summen und das Ganze schwebt immer noch. Je höher der Kaufpreis, desto mehr Steuerschuld ist zu erwarten. Kann man ja auch ganz einfach ausrechnen, wie viel das ist.
Allerdings weiß das FA meist ja auch nicht, um was für ein Boot es sich da handelt. Es kann ja auch nur ein 5m Schlauchboot sein.
In meinem Fall ist das Boot auch noch erschwerend in ein Register eingetragen, was bei deiner Bavaria sehr sicher nicht der Fall ist (wegen der kleinen Größe und leichtes GFK Boot).
Was ich sagen will: Man kann durchkommen, man muss aber auch mit einem ausgeschlafenen FA-Mann rechnen und dann wird "nur" ein Kaufvertrag über den Verkauf möglicherweise nicht reichen, vor Allem nicht bei einem Bargeschäft.

Eine Bavaria um 10m und nicht zu alt wie hier ist sicher ihr gutes Geld wert.
Motor - oder Segler? -> immer ein 6-stelliger Preis im passablen Zustand.

Gruß

Totti

[Käptn Bob]

Zitat von Montesquieu

Ja es geht in erster Linie, um die Erbschaftssteuer. Der Verkauf ist erst einmal zweitrangig, da es glücklicherweise aufgebockt an Land steht. Es ist eine 10m Bavaria Yacht aus dem J. 2008 (glaub ich)

Bavarias sind ziemlich wertstabil. Wenn es eine 35 Sport ist, sollte die bei dem Baujahr 100- 120k kosten.

https://de.boats.com/boote-kaufen/?m...model=35-sport

Vielleicht kannst du ja selbst einen Gutachter beauftragen, der gezielt nach Mängeln sucht und dann etwas niedriger bewertet.

[Montesquieu]

Zitat von Totti-Amun

Ich hatte das "Problem" 2x im Rahmen eines Kaufs.

Bei ersterem wurde der Nachlass von einem Nachlassverwalter aufgelöst, es waren Schulden vorhanden. Der Nachlassverwalter hat selbst ein Kurzgutachten erstellen lassen und das Boot dann gegen Gebot offeriert. Das Gutachten wurde aber den Interessenten zugänglich gemacht.

Bei dem zweiten Boot geht es um andere Summen und das Ganze schwebt immer noch. Je höher der Kaufpreis, desto mehr Steuerschuld ist zu erwarten. Kann man ja auch ganz einfach ausrechnen, wie viel das ist.
Allerdings weiß das FA meist ja auch nicht, um was für ein Boot es sich da handelt. Es kann ja auch nur ein 5m Schlauchboot sein.
In meinem Fall ist das Boot auch noch erschwerend in ein Register eingetragen, was bei deiner Bavaria sehr sicher nicht der Fall ist (wegen der kleinen Größe und leichtes GFK Boot).
Was ich sagen will: Man kann durchkommen, man muss aber auch mit einem ausgeschlafenen FA-Mann rechnen und dann wird "nur" ein Kaufvertrag über den Verkauf möglicherweise nicht reichen, vor Allem nicht bei einem Bargeschäft.
Eine Bavaria um 10m und nicht zu alt wie hier ist sicher ihr gutes Geld wert.

Gruß

Totti

Erst einmal Danke an euch alle für die schnelle und vielfach Rückmeldung. Ich habe einen Kaufvertrag, dort steht etwas um die 100 t darin. Ich weiß halt nur nicht, ob dieser Preis noch aktuell ist bzw. dem faktischen Wert entspricht.

Aber ich werde mal ein paar "fake" Inserate bei Verkaufsleiter stellen, um diesen Preis auszuloten. Also, wenn ihr eine Bavaria Yacht aus dem J 2008 im Raum Sachsen-Anhalt/Brandenburg seht--> nicht kaufen ;)

Dankt euch

[Montesquieu]

Zitat von Käptn Bob

Bavarias sind ziemlich wertstabil. Wenn es eine 35 Sport ist, sollte die bei dem Baujahr 100- 120k kosten.

https://de.boats.com/boote-kaufen/?m...model=35-sport

Vielleicht kannst du ja selbst einen Gutachter beauftragen, der gezielt nach Mängeln sucht und dann etwas niedriger bewertet.

klasse Danke für den Link

[Totti-Amun]

Zitat von Montesquieu

Erst einmal Danke an euch alle für die schnelle und vielfach Rückmeldung. Ich habe einen Kaufvertrag, dort steht etwas um die 100 t darin. Ich weiß halt nur nicht, ob dieser Preis noch aktuell ist bzw. dem faktischen Wert entspricht.

Aber ich werde mal ein paar "fake" Inserate bei Verkaufsleiter stellen, um diesen Preis auszuloten. Also, wenn ihr eine Bavaria Yacht aus dem J 2008 im Raum Sachsen-Anhalt/Brandenburg seht--> nicht kaufen ;)

Dankt euch

Aktuell sind die Preise höher als vor Corona.

Grüße

Totti

[Stephan123]

Ich würde die mit 60.000€ bewerten wenn das Fa nicht einverstanden ist melden die sich schon.

[Verbraucheranwalt]

Bezahlt eigentlich der Staat in solchen Fällen den Gutachter? Gehe ich doch mal von aus oder?

Ansonsten würde ich auch einfach einen realistischen Wert ansetzen, 2-3 Anzeigen ausdrucken und mitschicken als Beweis und fertig. Dann hat der Finanzbeamte den schwarzen Peter und muss sich überlegen ob er Geld für einen Gutachter raushaut.

Gruß
Chris

[ralf-boote]

Ich denke mal nicht, dass der Finanzbeamte da Kosten für einen Gutachter locker macht. Der wird wohl eher ggf. einen höheren Preis als den von dir eingetragenen ansetzen. Wenn du dann damit nicht einverstanden bist, musst du halt einen Gutachter beauftragen - zumindet wurde mir das im Rahmen einer Haus- und Grundstücksbewertung hinsichtlich der Erbschaftssteuer so klar gemacht. Und dieser Gutachter sollte dann zumindest auch vor Gericht zugelassen sein, falls es da zu Unstimmigkeiten zwschen dir und dem Fa kommt.

[medo]

Zitat von Totti-Amun

Eine Bavaria um 10m und nicht zu alt wie hier ist sicher ihr gutes Geld wert.
Motor - oder Segler? -> immer ein 6-stelliger Preis im passablen Zustand.

Bei einem 10m Bavaria Boot aus dem Jahr 2008?



Da ist selbst bei einem Motorboot sechsstellig schon sehr weit am oberen Ende der Range, von Seglern rede ich da noch gar nicht.

[holsteinerjung]

Wenn der TO einen Kaufvertrag hat, weiß er doch was für ein Boot es ist

Die meisten Preise sind ja auch jenseits von Gut und Böse, werden aber bezahlt.

Die Frage ist auch, wann die 100k bezahlt wurden, und in welchen Zustand das Boot danach gehalten wurde. Kenne Leute die haben ein top gepflegstes Boot gekauft, und 2 Jahre später war es eine Ruine.

Ich glaube 10m Baujahr 2008 und ist ein Motorboot, sind echt super Angaben für die Wertermittlung

[uli07]

Zitat von Verbraucheranwalt

Bezahlt eigentlich der Staat in solchen Fällen den Gutachter? Gehe ich doch mal von aus oder?

Gruß
Chris

Der Staat fordert dich auf bis zu einem bestimmten Datum einen Wert zu ermitteln sonst schätzt er das Boot, Haus oder um was es sonst geht. Den Wert kannst du mit Hilfe von Bildern und vergleichbaren Booten, Häuser usw. selber schätzen und einreichen oder über einen Sachverständigen einreichen. Ich würde immer einen Sachverständigen zu Rate ziehen. Dann bist du auf der sicheren Seite. Die Preise variieren ja stark nach oben und nach unten, aus welchen Gründen auch immer. Da findet der Gutachter bestimmt einen passenden Wert.

[supernasenbaer]

Es kommt doch immer drauf an wofür das ist.

Wenn es „nur“ zur Ermittlung der Erbschaftssteuer ist, dann drei Anzeigen aus dem Internet mit dem gleichen oder einem vergleichbaren Boot in eine pdf packen (Link ebenfalls mit angeben), mittelwert bilden (auf den nächsten Tausender aufrunden) und der FA-Beamze ist froh dass er keine Arbeit hat. Falls mal eine interne Nachfrage kommt hat er nen Nachweis dass der Preis passt/passte.

Willst du fas Boot selbst nutzen oder verkaufen, dann würde ich schon allein um bösen Überraschungen vorzubeugen einen Gutachter das Boot bewerten lassen.
Ich denke die 3xxx bis 5xxx Euro sind dann gut angelegt, erst recht wenn es sich wirklich um ein Boot um die 100k€ handelt.
Auch die Bootsversicherung (Kasko) hat dann einen guten Anhalt zur Versicherungssumme.

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Montesquieu

... Es ist eine 10m Bavaria Yacht aus dem J. 2008 (glaub ich)

ok, das Alter ist damit geklärt ...

also NOCHMAL:

Zitat von wannabe_wassernomade

- Modell (WELCHE Bavaria? ein 2018er Mercedes hat als C180 einen anderen Wert als ein S500)
- ...
- Zustand und eventuelle Beschädigungen
- Ausstattung
- Alter und Zustand der einzelnen Komponenten
- (Dokumentation des) Wartungsstand(es)

[Totti-Amun]

Zitat von medo

Bei einem 10m Bavaria Boot aus dem Jahr 2008?



Da ist selbst bei einem Motorboot sechsstellig schon sehr weit am oberen Ende der Range, von Seglern rede ich da noch gar nicht.

Überhaupt nicht, ein einfaches Beispiel wurde ja bereits verlinkt.

Gruß

Totti

[uli07]

Zitat von supernasenbaer

Wenn es „nur“ zur Ermittlung der Erbschaftssteuer ist, dann drei Anzeigen aus dem Internet mit dem gleichen oder einem vergleichbaren Boot in eine pdf packen (Link ebenfalls mit angeben), mittelwert bilden (auf den nächsten Tausender aufrunden) und der FA-Beamze ist froh dass er keine Arbeit hat. Falls mal eine interne Nachfrage kommt hat er nen Nachweis dass der Preis passt/passte.

Kommt immer drauf an. Der Verkaufspreis in den Anzeigen ist normalerweise immer um einiges höher als letzendlich bezahlt wird. Ob du nun 30% Erbschaftssteuer von 120000 Euro oder von 100000 Euro bezahlen mußt ist dann schon ein Unterschied oder ob es einen Freibetrag gibt und der wegen 20000 Euro überschritten wird.