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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 15.02.2022, 17:22
psamulat psamulat ist offline
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Standard Kielrohrkühlung für meinen Kutter

Hallo,
an meinem Kutter sind jetzt die außenliegenden Rohre der Kielrohrkühlung montiert und nun stellt sich die Frage, wie im Maschinenraum die Verbindungen zum MAN Motor (d2866LE) und zum Reintjes-Getriebe (WAF 140-360) gebaut werden müssen. Die Anschlüsse der Wasserpumpe am Motor haben einen Durchmesser von 55mm, 2" haben die Kühlrohre. Und es ist wohl auch ein Bypass notwendig, um aus dem "dicken" Kaltwasserkreis etwa 1/3 des Wassers über das Getriebe zu leiten.

Hat jemand Tipps / Skizzen oder Fotos vorhandener Installationen für mich?

Gruß,
Peter
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Geändert von psamulat (15.02.2022 um 17:45 Uhr)
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  #2  
Alt 15.02.2022, 21:50
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Das ist ja schon eine recht sportliche Montage. Spreziell im Bugbereich. Wollen wir mal hoffen, dass Du nie irgendwo aufläufst...
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Gruß

Klaus

Küstenklatsch der Kieler Sprotten

Geändert von stenner (16.02.2022 um 16:55 Uhr) Grund: Rechtschreibung...
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  #3  
Alt 16.02.2022, 12:01
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Da ist später noch ein Abweiser angebaut worden - dürfte zumindest etwas helfen...
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  #4  
Alt 16.02.2022, 13:22
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Hallo Peter .

Vorab erst einmal, was für ein LE ?

Meistens sind es dann D 2866 LE40 .

Um gezielter helfen zu können, brauche ich die Antwort .

Bei deinen genannten Kühlkreis-Anschluß-Durchmessern von 55 mm
wird es sich bestimmt um E handeln folglich Sauger, nicht LE .


Grüße : TOMMI
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  #5  
Alt 16.02.2022, 14:14
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Moin,
ich fahre mit meinem 12m Verdränger auch mit einer AussenKühlung. Die Erfahrung seit 2014 - ab und zu hat man gewollt oder ungewollt Grundberührung oder steckt sogar fest. Bei dieser hier gezeigten Konstruktion hätte ich keine ruhige Minute, es sei denn, "Jahreslieger am Steg " !
Gruss
Hermann
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  #6  
Alt 16.02.2022, 14:40
psamulat psamulat ist offline
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Es ist ein D 2866 E
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  #7  
Alt 16.02.2022, 17:08
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Zitat:
Zitat von hugonline Beitrag anzeigen
ich fahre mit meinem 12m Verdränger auch mit einer AussenKühlung. Die Erfahrung seit 2014 - ab und zu hat man gewollt oder ungewollt Grundberührung oder steckt sogar fest. Bei dieser hier gezeigten Konstruktion hätte ich keine ruhige Minute, es sei denn, "Jahreslieger am Steg"
Mir ging es da genau wie Hermann. Da irgendwo im Schlick mag es ja noch gehen. Aber spätestens beim Wendemanäver im Hafen mit äußerer Steinschüttung würde mich die Traute verlassen.

Ich habe beidseitig am Heck zwei lange "U" mit zusätzlichem Auflaufschutz. Der innere Anschluß an den Motor ist gnz normal wie bei anderen Kühlungen auch: an der einen Seite vom Außenrohr zur Kühlwasserpumpe und dann vom Motor zum Außenrohr. Die Anschlüsse zwischen Außenrohren und Innenrohren haben jeweils ca. 20cm lange Gummistücke zu Entkopplung der Vibrationen. Und dazwischen ist noch ein Ausgleichsgefäß. Also kein Hexenwerk.

Da Du ja anscheinend noch auf dem Trockenen liegst (sonst würdest Du sicher nicht nach den inneren Anschlüssen fragen...), ist jetzt noch die günstigste Gelegenheit, die Rohre umzulegen...
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Gruß

Klaus

Küstenklatsch der Kieler Sprotten

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  #8  
Alt 16.02.2022, 17:29
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Das Boot ist jetzt schon wieder im Wasser und ja, ich habe nach den inneren Anschlüssen gefragt. Da soll ja auch noch ein Bypass für die Getriebekühlung gebaut werden...

Gruß,
Peter
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  #9  
Alt 16.02.2022, 17:57
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Hat das Reintje-Getriebe eine eigene (Wasser-) Kühlung? Ich habe da im normalen Kreislauf einen Ölkühler für das Getriebe.
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Gruß

Klaus

Küstenklatsch der Kieler Sprotten
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  #10  
Alt 16.02.2022, 18:00
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Ja, das Getriebe hat eine eigene Wasserkühlung. Hab' bei Reintjes schon deswegen angefragt und habe die Hoffnung, dass hier auch jemand ist, der so ein Getriebe hat: Typ WAF 140-360.
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  #11  
Alt 16.02.2022, 18:56
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Hallo Peter .

Schau mal hier meine in #10 BGA 144 :

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=99577


Oder poste mal Fotos von deinen .


Bin jetzt kurz angebunden .
Wenn du möchtest, kann ich heute Abend spät etwas zum Thema helfen .


Grüße : TOMMI
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  #12  
Alt 18.02.2022, 09:08
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Hallo Tommi, den Link habe ich mir angesehen und werde Fotos von meinem Getriebe machen und einstellen.

Bis dahin habe ich noch eine Frage zum 2866E: kannst Du mir sagen, was an diese drei Anschlüsse kommt? In den kleinen Kreisen sind das 10mm Rohrenden.
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  #13  
Alt 18.02.2022, 12:48
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Hallo Peter,

im Foto :

Oben links = Entlüftung aller 6 Zylinderköpfe
Oben rechts = Entlüftung, Abgassammelkühlgehäuse .

Beide können zusammen gefasst werden um im, höher als dem Motor,
befindlichen Kühlmittel-Einfüll- u. Ausgleichbehälter zu enden .
Im Fall das dein D2866 E waagrecht
oder sogar negativ steht, was ich bisher nur einmal sah,
empfehle ich am gegenüberliegenden Ende des Abgassammelkühlgehäuses
oben ebenfalls zur Entlüftung mit anzuschließen .



Unten, wenn es mit einem 90° -Bogen aus dem Thermostatgehäuse kommt,
kann ich im Bild nicht sicher sehen,
kann hier eine Heizung angeschlossen werden .
D.h. auch wenn die Thermostaten sich noch nicht zum großen Kühlkreis öffnen,
ist dieser Wärme-Abgang immer aktiv .


Grüße : TOMMI
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  #14  
Alt 18.02.2022, 19:59
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Zitat:
Zitat von stenner Beitrag anzeigen
Das ist ja schon eine recht sportliche Montage. Spreziell im Bugbereich. Wollen wir mal hoffen, dass Du nie irgendwo aufläufst...
Moin
Ist mir auch gleich aufgefallen und m.E. wird hier das Wort Kielrohrkühlung auch zu wörtlich genommen. Das ist Bei Wattfahrt oder sonst im Flachwasser absolut exponiert.
Gruß Hein
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  #15  
Alt 19.02.2022, 17:05
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Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
(...)
Unten, wenn es mit einem 90° -Bogen aus dem Thermostatgehäuse kommt,
kann ich im Bild nicht sicher sehen,
kann hier eine Heizung angeschlossen werden .
D.h. auch wenn die Thermostaten sich noch nicht zum großen Kühlkreis öffnen,
ist dieser Wärme-Abgang immer aktiv .
Hallo Tommi,
hier ein Foto auf dem besser zu sehen ist, wo dieser Rohrbogen herkommt. Ist das nicht der Füllanschluss? Wenn nicht, wo finde ich den Anschluss dafür?
Gruß,
Peter
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  #16  
Alt 19.02.2022, 19:02
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Wie ich vermutete, der Zulauf für eine Zentralheizung z.B. .

Bei Nichtverwendung einfach verschließen .

Klar, ..... kannst Du hier füllen . Ist aber fachlich falsch, da Druckseite .
Außerdem dauert es viel zu lange .

Habe Dir mal schnell das richtige Schema skizziert, s. Anhang .


Während der Motor gerne 80-90°C mag, fühlen sich die Reintjes-Getriebe
bei 40-50°C wohl .


Bedeutet, sowieso muß dann bei nur einem Kühlkreis parallel
von deiner Kielkühlung abgezweigt werden .
D.h. Vor- u. Rücklauf .

Und dies hat zur Folge eine eigene, kleine Pumpe für das BGA zu betreiben
und auch diesen Kreis thermostatisch zu regeln .

Es geht auch eingeschränkt seriell, bedingt aber einen richtigen
hydraulischen Abgleich innerhalb des gesamten Systems .


Alles vorausgesetzt die Kühlleistung deckt alle Wärmeüberschüsse !


Grüße : TOMMI
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  #17  
Alt 20.02.2022, 13:22
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Hallo Tommi,
vielen Dank für die Skizze. Hilft mir gewaltig weiter. Im "blauen" Zulauf sehe ich ein T-Stück. Wie sieht denn so etwas in der Realität aus? Ich verwende im Zulauf einen 55mm Schlauch.

Vielen Dank,
Peter
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  #18  
Alt 20.02.2022, 16:32
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Hallo Peter,

da gibt es viele Möglichkeiten .

Im besten Fall kommen deine Kühlrohre an der Stirnseite des Motors
senkrecht hoch .
In Richtung Abtrieb natürlich dann links betrachtet .

Der kleinere T-Abgang kann als Schweißkonstruktion gefertigt sein
oder du arbeitest mit Gewinden und Fittingen .
Im Foto die günstigste Variante . In deinem Fall würde
es ein T-2"-3/4"-2" i-i-i z.B. vielleicht werden .

Hauptsache die letzten Wege zum Motor dann mit Schläuchen .

Ab dem T bis zum Behälter kann auch nur per Schlauch,
besser aber mit soliden Rohren gebaut werden .

Grundsätzlich empfehle ich Schlauchware möglichst nur da einzusetzen,
wo es unbedingt nötig ist . Bewegungsausgleich z.B. .


Da das Kühlmittel Frostschutz- und Korrosionsschutzkonzentrat beinhaltet,
sind Materialmischungen, Cu, Edelstahl, Messing, Rotguß u. Baustahl,
kein großes Problem .

Verbindungen aller Art immer zugänglich montieren .


Anbei auch ein Foto, wie wir die Entlüftung herstellen .
Wir arbeiten sehr gerne mit Industrie Hydraulikverschraubungen,
welche aber halt teuer sind .
Bei der hier gezeigten kleinen Entlüftungsleitung mit Hohlverschraubung .
Alle großen möglichst Grade- oder Bogenverschraubungen .

Vorteil all dieser :

Sie lassen sich später immer wieder gut lösen
und verdrehungsfrei festziehen .



Grüße : TOMMI
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  #19  
Alt 20.02.2022, 16:34
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Wow, sieht super aus! Vielen Dank!!

Peter
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  #20  
Alt 20.02.2022, 16:56
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Danke,

dieser D2866 E ist nun komplett vorbereitet und kommt später in unseren
umgebauten Ex-Schlepper :

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=294549

Ist ja ebenfalls auch mein Signaturfoto unten, zum Ansporn .

Nur noch reinigen, abdecken und ab ins Hochregal .


Na dann viel Erfolg in u. mit deinem Kutter, Grüße : TOMMI
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  #21  
Alt 28.02.2022, 06:56
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Hallo, jetzt doch noch mal eine Frage: Wo sitzen beim 2866E die Ablassschrauben für Kühlwasser genau? Es sollen drei sein...?

Gruß,
Peter
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  #22  
Alt 28.02.2022, 15:36
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Hier in den Bildern zu sehen :


Die Verschlußschraube kann SW 19, 22 oder wie hier 24 mm haben .


Grüße : TOMMI
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