Geänderte Verhältnisse im Bootssport

[Verbraucheranwalt]

https://www.blauwasser.de/osmose

Also ich verstehe das so. Wenn dein Schiff zu Osmose neigt, dann ist die Blasenbildung ein Prozess der sich über Monate hin zieht. Wenn das Wasser im Laminat immer wieder verdunsten kann, dann wird dadurch die sichtbare Osmose, sprich die Blasen im Gelcoat/Laminat verhindert bzw. verlangsamt da sich nicht soviel Flüssigkeit bilden kann das es zu einer sichtbaren Blase kommt.


Gruß
Chris

[hansenloewe]

Zitat von Saeldric

Mich interessiert wirklich eine fachliche Begründung für die These "ein GFK-Boot muss über den Winter austrocknen".
Ist das eine Märchen aus alten Zeiten, oder gibt es dazu fundierte Erkenntnisse?
Meine Marco 860 AK schwimmt seit Ostern 2016, und ich wüsste wirklich gern ob das falsch ist oder nicht.
Und bitte keine Informationen über mehrere Ecken.

Dazu gibt es einfach keine pauschale Aussage.

Es hängt immer von verschiedenen Faktoren ab. Am Besten ist es, sich gründlich zu informieren und die Erkenntnisse auf das eigene Boot zu übertragen.

Und bitte jetzt nicht den 253. Osmotischen Thread heraus fordern...

[Fronmobil]

Zitat von Mirko

Mich interessiert wirklich eine fachliche Begründung für die These "ein GFK-Boot muss über den Winter austrocknen".

Wenn das so wäre, müssten alle GFK-Motorboote/-Segler auf der südlichen Halbkugel Osmose haben.

Klaus, der keine belastbare Quelle dazu kennt

[Laminator]

Mein Verdränger bleibt im Wasser und das "Schnellboot" steht in einer Garage.
Bei dem Verdränger hab ich die Abläufe der Waschbecken über Wasser. Die Ansaugleitungen ;Motorkühlung,Toilette,Deckswaschpumpe;über die Rückwand oberhalb der Wasserlinie rausgeführt.
Die Schläuche hol ich im Winter einfach etwas aus dem Wasser.
Die Toilette geht in den F-Tank .
Zum Heizen hab ich meinen Kaminofen.
Gute Leinen,Dämpfer,Fender sind Pflicht im Winter.
Dem Motor muß ich immer noch mit Frostschutz befüllen,das geht aber ruckzuck mit einem Bypass Ansaugventil . Wenn ich fahren will halte ich kurz einem eimer unter den Auspuff und fang den meissten Frostschutz auf.
Letztes Jahr hab ich ein festes Dach über die Plicht gebaut und die Plane mit
Abdeckungen über den Fensternfolien schneidern lassen. (oder heisst das verdeckern )
Der Winter schreckt mich nicht.
Warum soll ich im Winter in einer vollgestellten Halle bei 3 Grad Antifouling aufbringen ?
Das mach ich alle 3 Jahre im Juni in einer dann freien Werfthalle.
2 Wochen reichen auch noch für andere Basteleien.

[Libertad]

Zitat von Pianist

Also ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass ein Stahlboot am besten im Wasser aufgehoben ist. Rein vom Bauchgefühl her bin ich beruhigter, wenn es auch im Winter in seinem Element schwimmt, anstatt aufgepallt an Land zu stehen. Da passieren viel mehr böse Sachen...

Ich habe da einen Grund, warum mein Boot im Winter rauskommt. Wenn bei diesen Verhältnissen das Boot am Steg liegt, schlafe ich schlecht.

[Fun_Sailor]

In unserem Segler-Hafen (Spandau Unterhavel) waren im letzten Winter 18/19 mein SeBo mit noch einem anderen Segelboot die einzigen, die drinn blieben (ohne Probleme). Diesen Winter sind es nun schon 6 weitere (!) Segelboote, also insgesamt 8, die im Wasser über"wintern".
Und wenn der Königs Wusterhausen weiter so voranschreitet....

Gruß Fun_Sailor

[Lady An]

Unzweifelhaft ist es ja wohl, dass ein fachmännisch winterfest gemachtes Boot in einer Halle besser im Winter aufgehoben ist, als ein Boot im Wasser. Warum sollte ich also mein Boot, welches ja einen gewissen Wert besitzt, dann im Wasser überwintern lassen?

[Laminator]

Vorteil ist zudem nochdas ich keine Seeventile mehr voll Muscheln hab und die Motorkühlungsansaugung schnell mal gesäubert werden kann.

[Fun_Sailor]

"unzweifelhaft".......oh nein, bitte nicht !

[Der mit dem Boot tanzt]

Unzweifelhaft ist das Boot auch im Sommer in der Halle sicherer aufgehoben. Man bedenke die UV Strahlung für den Lack und Verdeck und der Bewuchs unter Wasser. Warum einen Wertverlust riskieren und das Boot im Sommer ins Wasser legen

[Lady An]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Unzweifelhaft ist das Boot auch im Sommer in der Halle sicherer aufgehoben. Man bedenke die UV Strahlung für den Lack und Verdeck und der Bewuchs unter Wasser. Warum einen Wertverlust riskieren und das Boot im Sommer ins Wasser legen

Wenn Du meinst. Etwas plattitüde die Aussage, oder?

[Laminator]

Der macht auch im Winter bei -Graden die Hütte muckelich.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Lady An

Wenn Du meinst. Etwas plattitüde die Aussage, oder?

Deine war ja auch nicht besser
Es kommt da wirklich auf die Situation an. Wenn du wirklich nicht im Winter fahren möchtest oder kanst, hunderte Kilometer vom Boot weg wohnst, Marina macht im Winter dicht oder ein Liegeplatz wie auf dem Bild weiter oben mitten im Strom eventuell sogar Eisgang hast, ist es auf jeden Fall besser das Boot da raus zu hohlen. Bei unserem Liegeplatz am Rhein bestehen aber keine dieser Gefahren, das Becken bleibt wegen Kraftwerk immer Eisfrei, die Schwimmstege lachen über HW2 und wenn es ganz hoch kommt gibt es auch noch Fluttore.
So haben wir auch im Winter Gelegenheit für kleine Touren auf Ruhr und Rhein.

[Startpilot]

Zitat von Laminator

Der macht auch im Winter bei -Graden die Hütte muckelich.

Absolut geiles Teil. Selbstbau? An Bord??
Ich bin ein Freund solcher Lösungen.

Rrrrespect!

[Laminator]

Zitat von Startpilot

Absolut geiles Teil. Selbstbau? An Bord??
Ich bin ein Freund solcher Lösungen.

Rrrrespect!

Ja, aus 2 kleinen holländischen Gasflaschen.
Der hat eine Rauchumleitung,Scheibenspülung,Luftwärmetauscher mit thermostatisch geregeltem Umluftgebläse , Kochplatte (Teekesselwärmer mit Schlingerrand,Rüttelblech,Schamottauskleidung ca 3 -4KW Heizleistung.
Alles was es nicht zu Kaufen gibt mußt Du halt selber machen.
Dikinson oder Taylor hatten keine Scheibe und waren viel zu Teuer.
Natürlich hab ich Rauchmelder und- böses Wort- Melder an Bord

[coffeemuc]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Bei den Pegelständen im Sommer werden wir uns in ein paar Jahren dann übers Einsommern unterhalten

Es ist noch gar nicht so lange her, da gab es mehrere "Jahrhunderthochwasser" kurz hintereinander.
Und jetzt gab es mal zwei Sommer, die nicht vollständig verregnet waren.


https://www.youtube.com/watch?v=KzEOvyDcVas
Damals wurde übrigens von Wissenschaftlern eine Eiszeit vorhergesagt

Vielleicht sollte man sich einfach mal damit abfinden, dass die Natur Schwankungen unterworfen ist und nicht die Wiederholungsgenauigkeit eines kalifornischen Rotweins hat.

[Fun_Sailor]

Gerade eben hat meine Lieblingswetterfee Claudia Kleinert im RBB-Wetterbericht die derzeitigen Winter-Langzeit-Statistikdaten für Berlin bekanntgegeben:

Folgende gemessene Mitteltemperaturen für den Berliner Winter:

1960-1969: -1,0° C
2000-2009: +1,0° C
2018/19: +3,2° C

...Edit: ...und für die 1.Hälfte des diesjährigen 2019/20 Winter: + 4,6 °C (!!)

Den letzten Schneefall mit geschlossener Schneedecke hatten wir hier übrigens 2010.... also wenn das kein Kö..Wu..(ähm...also BöWo) ist!

[Christo Cologne]

Lasst uns bitte lediglich die Auswirkungen auf den Bootssport bequatschen.

[Fun_Sailor]

Ok, also im Sommer: immer schwieriger bei niedrigen Wasserständen z.B. die Elbe runter zu fahren (bspw. von Brandenburg bis Dömitz).
Im Winter: sehr häufig hier in B. eisfrei, also ggf. "drinnen" bleiben, Krankosten sparen und den Winter auf dem Wasser genießen.

Gruß von der Unterhavel
Fun_Sailor

[trockenangler]

Zitat von Fun_Sailor

Folgende gemessene Mitteltemperaturen für den Berliner Winter:

1960-1969: -1,0° C

Das war ja auch mitten im "kalten Krieg"

[ericjoo]

Moin,

Zitat von trockenangler

Das war ja auch mitten im "kalten Krieg"

und dann sollte man auch auf Basis gleicher Zeiträume vergleichen.

Frank

[Verbraucheranwalt]

Ob die Sommer wirklich schwieriger werden? 2018 war natürlich extrem, wir wohnen direkt am Rhein und waren da teilweise im Rhein spazieren. Kleine Inselchen waren teilweise über Monate lang zu Fuss erreichbar.

2019 erschien mir der Wasserstand vom Rhein aber durchgehend völlig normal. Tendenziell müsste ja auch bei wärmeren Temperaturen eher mehr Wasser in der Luft sein als weniger. Denke da muss man abwarten wie sich das entwickelt.

Wenn es so warm bleibt, könnte ich mir sogar vorstellen dass eine Verschiebung vom Mittelmeer an die Ostsee statt findet.


Gruß
Chris

[Fronmobil]

Zitat von Lady An

Unzweifelhaft ist es ja wohl, dass ein fachmännisch winterfest gemachtes Boot in einer Halle besser im Winter aufgehoben ist, als ein Boot im Wasser. Warum sollte ich also mein Boot, welches ja einen gewissen Wert besitzt, dann im Wasser überwintern lassen?

Steile These! Und deshalb durchaus zweifelhaft.

Hast du dir mal überlegt, welchen Gefahren dein Boot an Land im Winter ausgesetzt ist? Wie gefährlich alleine die zwei Kran-/Slippvorgänge sein können?

Was hat das mit dem Wert deines Bootes zu tun? Oder ist es etwa nicht versichert?

Warum im Winter im Wasser bleiben?

• weil es der natürliche/normale Aufenthaltsort für Boote/Schiffe ist
• weil man so die Nutzungsdauer pro Jahr verdoppeln kann
• weil ein Stahlschiff, wie deine Linssen, damit überhaupt kein Problem hat
• weil es viel Kosten und Arbeit spart
• weil dies auf einem tidenunabhängigen Binnengewässer problemlos ist
• weil sich die Wetterbedingungen in Mitteleuropa im Winter geändert haben

Klaus, überzeugter Winter-Wasser-Lieger

[Pianist]

Da kann ich mich Klaus (wie meistens) vollumfänglich anschließen. Diese ganzen aufgepallten Boote, die derzeit überall dicht an dicht an Land (oder gar in einer Halle) stehen, sind doch ein furchtbarer Anblick. Ein Orkan, ein Feuer, und der Schaden ist immens.

Was soll dem Boot denn im Wasser passieren? Wenn man sich vernünftig vorbereitet hat, und vielleicht sogar ein paar technische Maßnahmen ergriffen hat, sehe ich da wirklich keine Probleme.

Matthias

[Fronmobil]

Ich hab keine Ahnung woher es kommt , aber das sind die
gemessenen mittleren Jahrestemperaturen in Berlin-Brandenburg
seit 1881 (Quelle: meteoplus).



Entweder haben seit 1990 extreme Fehlmessungen stattgefunden oder es ist
tatsächlich was passiert.

Klaus, dessen gefühlte Erfahrungswerte sich mit den Messwerten decken