Self Alignment

[Alex 996]

Hi Alex,

wenn Du dabei bist, ... wechsel auch die Federn auf z.B. Beehive.

Mit den originalen Ventilfedertellern, .... auch noch mit dem Drehlager am Auslass, ... das ist alles schwer wie Sau.

Da kann man leichte Alufederteller verwenden.

Das bringt alles nicht viel, ... da macht es die Summe von Allem.


Gruß Alex

[goec2468]

Wie Alex schreibt, die originalen Ventilfedern funktionieren grundsätzlich, aber nicht optimal.
Im Bereich um 4500 U/min - also dem Bereich der Maximalleistung - flattern die etwas, weil sie hier in Resonanz kommen.
Damit läufst Du nicht das Risiko, dass sie bei diesen Drehzahlen versagen, aber die verlierst in diesem Bereich +/- 20PS.
Außerdem liegt der maximale Hub bei den Vortec's mit originalen Federn bei um die 0,46", mit 1,6 Kipphebeln erreichst Du aber 0,48" an der Auslassseite.
Kann gut gehen, muss aber nicht.
Beide Probleme löst Du mit Beehive Federn.
Sehr gute Beehive Federn bekommst Du für ca. 70 $ pro Satz, dazu kommen dann noch retainer und keeper von Comp Cams.
Die aktuellen Preise kenne ich nicht, die damaligen findest Du in meiinem Tuning Thread.
Wenn Du auf Beehive umrüsten willst, melde Dich, da ist einiges zu beachten und heute würde ich einige Details anders machen als damals.

Ich habe noch eine air gap liegen (nicht die von Edelbrock, sondern die baugleiche von professional products), allerdings habe ich da die Kanäle schon bearbeitet, die ist also nicht mehr original.
Besser als original meiner Meinung nach, aber wer 100% original will nimmt sie besser nicht.
Die lief bei meinem alten getunten 5.7LX Motor und der hatte wirklich Mega-Dampf.

Bei meinem neuen habe ich die auch erst verbaut gehabt, aber jetzt auf die Eliminator (die ZZ383) umgebaut.
Mein Motor hat aber auch über 400 PS, dreht bis knapp 6.000 und hat unten rum mehr Dampf als ich ins Wasser bekomme.
Da ist die Eliminator besser: Oben rum mehr Leistung, unten weniger, aber die Leistung unten bekomme ich sowieso nnicht ins Wasser.

Gruß

Götz

[Welli210]

Gut, das mit den Federn sehe ich ein. Zumal ich eh die Stehbolzen schraube und es von daher keine Probleme geben wird.
Ich werd mich mal im Netz umsehen wo man welche bekommt. Bin noch nicht so ganz mit dem internationalen Versand vertraut. Aber es wird wohl Zeit da Erfahrungen zu sammeln.

Mein derzeit größeres Problem ist, dass die gekauften Köpfe Schrott waren und der Verkäufer sich quer stellt. Das heißt jetzt geht die Suche von vorne los. Aber so bleibt mir noch ein bisschen Zeit die Spinne zu verkaufen.
Es stellt sich halt die wieder die Grundsatzfrage. Vortec Köpfe oder nicht. Alte sind wesentlich leichter zu haben und ich habe noch eine Original Performer Spinne von GM liegen.
Aber ich werde einfach mal schauen was sich die nächsten Wochen an bezahlbaren Angeboten ergibt. Vielleicht bekomme ich ja sogar das Geld von den Schrottköpfen zurück.
Bis jetzt klappt es mit dem neuen Motor noch nicht wirklich gut. Die Rollenkipphebel waren gebraucht und verschlissen, da wurden mir auch neue zugesichert, die aber noch ein bisschen brauchen bis sie da sind und der bestellte Luftfilter der heute kam war auch der falsche.
Bis jetzt steht alles unter keinem guten Stern. Aber ich will mir den Optimismus nicht nehmen lassen. Ziel ist es im Mai auf dem Wasser zu sein (muss im Boot noch den Boden im Motorraum tauschen).

Trotzdem bin ich immer dankbar für Tips und Anregungen.

Gruß
Alex

[goec2468]

Das Ganze ist doch etwas komplexer als man auf den ersten Blick meint, überleg Dir erst ganz genau was Du willst und dann fang an.
Sonst machst Du es 2 Mal.
Der internationale Versand ist nicht worüber Du Dir groß Gedanken machen musst.
Bestellst Du bei Summitracing oder Jegs, regeln die alles, gleiches gilt bei Ebay.
Allerdings sollte man möglichst alles in einem Rutsch bestellen, sonst zahlt man doppelt für den Transport.

Wenn man neue Köpfe braucht, würde ich die Frage Vortec oder nicht niemals stellen: Immer Vortec.

Wenn Du mehr Details wissen willst, ruf mal an, meine Tel.Nummer bekommst Du dann per PN.

Gruß

Götz

[Alex 996]

Ohne Vortec Köpfe, ... keine richtig spürbare Mehrleistung.

Das ist die Basis von Allem.


Die meiste Leistung bringt am original Pre-Vortec Motor, die Zündung auf ca. 11-12° Früh zu stellen.
Bringt bei Deiner 21er Welli ca. 2 km/h, ... wie bei meiner Performance.
Mit Bravo Trööte und ev. K+N Filter kommst Du auf ca. 3 km/h mehr.

Die nächsten 5-6 km/h mehr kosten dann Geld und Arbeit.



Gruß Alex

[Alex 996]

Das sind meine Köpfe ....

http://www.ebay.com/itm/2-NEW-GM-CHE...tWGk5N&vxp=mtr (PaidLink)



Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Welli210

Gut, das mit den Federn sehe ich ein. Zumal ich eh die Stehbolzen schraube und es von daher keine Probleme geben wird.

Es wird...ganz sicher sogar. Die Stehbolzen ziehen und Gewinde reinschneiden ist die eine Sache aber dann die Auflagen im Kopf runterfräsen die andere.

Gerade noch so lala geht's mit den gepressten und den Beehive Federn aber mit speziellen Tellern und Keilen - allerdings bei den Lunati Kipphebeln nur mit abflachen des Grundkreises bei anderen mag da mehr Platz sein.

Bei der unteren Bildreihe siehst du geschraubte, die Auflage ist bis auf Höhe der Kopfschrauben abgefräst und wieder ist es verdammt knapp allerdings keine Selfalign weil bei den Dualfedern der Druck so hoch wird das die Seitenführung nachgibt.

LG Michael

[goec2468]

Wenn man guide plates für die Zentrierung verwenden will statt self aligning rocker arms, dann muss man die geschraubten Stehbolzen mit Sechskant verwenden.
Wenn man die verwendet, dann muss man tatsächlich die Zapfen abfräsen, in die die Stehbolzen geschraubt werden.
Darum empfehle ich auch die Stehbolzen ohne Sechskant von Mr. Gasket, dazu muss man dann aber self aligning rocker arms nehmen, aber man muss nichts abfräsen.

Noch besser gefällt mir diese Bauart:
http://www.ebay.com/itm/CXRacing-ROL...NSs-91&vxp=mtr (PaidLink)

http://www.ebay.com/itm/Chevy-Sbc-35...9X8y8t&vxp=mtr (PaidLink)

Damit brauchst Du weder guide plates, noch silf aligning rails. Ob die Hersteller in den links Qualität sind, weiß ich nicht, ich habe sie nie probiert. Um die Bauart geht es mir hier.

Gruß

Götz

[mibo]

Zitat von goec2468

Darum empfehle ich auch die Stehbolzen ohne Sechskant von Mr. Gasket,

Na ja, wenn man Angstbefreit ist.....und viel 638er Loctite hat

LG Michael

[mibo]

Zitat von goec2468

Noch besser gefällt mir diese Bauart:
http://www.ebay.com/itm/CXRacing-ROL...NSs-91&vxp=mtr (PaidLink)

http://www.ebay.com/itm/Chevy-Sbc-35...9X8y8t&vxp=mtr (PaidLink)

Procomp, Chinas Interpretation von High Performance - die willst ganz sicher nicht ...oder warum glaubst kosten die Jesel 10x soviel???

LG Michael

[goec2468]

Zitat von mibo

Procomp, Chinas Interpretation von High Performance - die willst ganz sicher nicht ...oder warum glaubst kosten die Jesel 10x soviel???

LG Michael

Darum sage ich ja auch es geht mir um die Bauart.
Nebenbei hattest Du bei Deinem Motor doch auch China rocker verbaut.
Und ich nebenbei bei meinem alten Motor auch, an denen war nichts auszusetzen.

Gruß

Götz

[mibo]

Zitat von goec2468

Nebenbei hattest Du bei Deinem Motor doch auch China rocker verbaut.
Und ich nebenbei bei meinem alten Motor auch, an denen war nichts auszusetzen.

Jjja hatte ich so eine halbe Stunde lang ....jedenfalls den 1. Testlauf haben sie nicht überlebt weder die Alu Procomp (blau) noch die voll magnetischen Edelstahl. Ich stell da Montag noch ein paar Bilder dazu rein.

Grad fällt mir noch ein dass ich den Führungen von den Stösselstangen in der Mitte 2,5cm heraugausgesägt habe und somit 2 Fliegen mit einem Schlag erwischt habe. Zum einen konnte ich die Kipphebeln einzeln genau einjustieren dass sie mittig aufs Venil drücken und zum anderen den Vortec Ventildeckel mit den Mittenschrauben montieren was normalerweise nicht geht weil er dort die Stege hat. Deckel mit den Schrauben außen passen nicht weil sie am Auspuffkrümmer anstehen außerdem haben die meisten Vortec Köpfe gar keine Bohrungen, wie im Bild, für perimeter verschraubte Deckel.

LG Michael

[mibo]

Das sind jetzt die Bilder zu den Procomp made in China. Leider ist der Fräser nicht nach links und rechts auch gefahren...blöd gelaufen weil ich habs übersehen. Aber war eh nicht schlecht weil sonst wären die Kipphebeln irgendwann stecken geblieben weil die meisten haben sich nicht mehr frei gedreht.

Im den unteren Bildreihen sieht man den Versuch Vortec V6 Gen+ auf Full Roller umzurüsten ich denke mit ein bisschen Geschick und einer Fräse geht das beim V8 auch, ist einfach und effektiv. Werd ich mal machen....wenn Zeit ist. Im Moment bin ich etwas abgelenkt siehe letztes Bild. ...darauf komm ich aber noch zurück.

LG Michael