Sportboot m. Kajüte als Gleiter bis 7 Meter

[Matze66]

Vielleicht hilft es Dir bei der Sondierung.
Ich habe eine Campion Monashee, 6,40x2,40m, zul. Gesamtgewicht 2,2t.
Die wurde irgendwann mal umgebaut und hat jetzt ein Hardtop. Vielleicht nicht die schönste, aber super praktisch, dann das Hardtop schützt nicht nur vor Sonne und Regen, sondern da liegt auch permanent eine Solarzelle drauf
Ausgestattet 2-Flammen-Origo-Kocher, Spüle, Kühlschrank, Standheizung und einem separaten Toilettenraum im Vorschiff mit Chemietoilette war ich diese Ferien jetzt schon 5 Tage am Stück mit meiner Tochter auf dem Boot. Keine Probleme


Am Heck ist sonst noch ein Campingverdeck, das für noch mehr Wohnraum sorgt.

Wie gesagt: zu zweit prima. Wenn meine Tochter noch eine Freundin mit nimmt, fliehe ich zum schlafen auf die Motorabdeckung (Liege). Das ist für mich auch gerade der Punkt, an dem ich dann lieber ein größeres Boot mit Unterflurkabine hätte. Die gehen dann aber in die Kategorie 3,5-Tonnen.

[kossiossi]

moin, nur mal als tipp - wenn du ein fahrzeug kaufst das 2,4t ziehen darf kann man das evtl. noch auflasten lassen. (ohne das irgendwas geändert wird.)

hier kann man z.b. nachsehen:
http://www.fahrzeugauflastung.eu/zug...erh%C3%B6hung/

kosten für meinen wären irgendwo bei 300-400euro und ich könnte 2200 statt 2000kg ziehen.

gruß
danny

[etspace]

Ich habe bisher immer meine Frau überreden können, den SUV zu fahren. Ich selbst mag die Dinger überhaupt nicht und ist wirklich nur zum ziehen von Boot oder anderen Anhängern da. Gibt ja ausreichend günstige am Markt, der aktuelle ist ein KIA Sorento, den haben wir 2008 oder 2009 neu für 28.000 Euro bekommen. Damals war Modellwechsel und der Händler musste noch alte Sorentos vom Hof bekommen. Da ist der Wertverlust eines von der Ausstattung vergleichbaren X5 oder Q7 schon höher wenn ich neu beim Händler vom Hof fahre.
Jetzt steht was neues an, aber meine Frau will das Zeugs jetzt nicht mehr fahren und was anständiges haben
Also hab ich mir überlegt, ein Zugfahrzeug als Drittwagen anzumelden. Als ich mir dann mal so durchgerechnet habe, das ich das Boot eigentlich nur
- im Frühjahr zum Liegeplatz
- einmal im Jahr zum Urlaub
- im Spätjahr ins Winterlager
ziehe, und die sonstigen Anhängerfahrten in den letzten Jahren auch an nicht mal einer Hand abzählen kann, kam ich für mich zu dem Entschluss, das ich mir zukünftig für die 3 oben genannten Fahrten einfach ein Auto mieten werde.
Wie schaut das denn bei dir aus? Wirst du wirklich jeden Bootstag slippen? Oder doch lieber das Boot an einen Liegeplatz legen? Und wie oft fährst du in Urlaub mit Boot?

[Seestern]

Ich glaube, Deine Wünsche sind auch ohne neues Auto erfüllbar.
Wir hatten bisher 20 Fuß mit Schlupfkajüte und 2to Gesamtgewicht:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=246359
Und das war gewogen, nicht gelogen.

Du solltest also nach 20-22 Fuß suchen, das sollte gewichtsmäßig passen. Tandemtrailer in der Klasse wiegen so um die 500kg, Du hast also ca. 1,8-1,9to für das urlaubsfertige Boot. Das ist schon was.

Bleib lieber ein bisschen kleiner mit einer gelungen Aufteilung als auf Teufel kaputt nach Länge zu suchen.

Skandinavische Boote sind in der Regel schwerer (weil stabiler gebaut) als bspw. Amis. Ziemlich leicht sind die Boote von Drago (Griechenland), Galia (Polen) und Quicksilver (Polen/Belgien).

Bei denen fallen mir spontan ein:

• Quicksilver 645 Cruiser
  http://www.quicksilver-boats.com/qui...v-645-cruiser/
• Galia 630 Sundeck
  http://www.boote-wohler.de/motorboot...a-630-sundeck/
• Drago 660 OB
  http://www.schuetze-boote-berlin.de/.../drago-660-ob/

Sind jetzt alles Neuboote (die durchaus in Dein Budget passen würden), gibt's aber meist schon ein paar Jahre und daher auch gebraucht.


Frag Dich als erstes, welchen Kompromiss Du eingehen willst: hoher "Wohnwert" bei Abzügen in der sportlichen Optik (bspw. Drago, bedingt auch die Sealine, oder gar ein Pilothouse?), oder schnittiges Erscheinungsbild bei Kompromissen in Sachen Komfort (bspw. die Cruiser-Modelle von Quicksilver oder die Sundecks von Quicksilver und Galia).


Ich habe hier mal versucht, eine Trailerboot-Taxanomie zu erstellen:
http://www.bootstechnik.de/2015/09/2...ote-taxanomie/


Vielleicht hilfts ja ...

[MarkusP]

Hi Seestern,
prinzipiell gebe ich Dir bei der Größenwahl recht. Zu beachten sind aber noch 2 Punkte:
1. Mein 2t Tandemachstrailer wog bereits 570kg inkl Slipphilfe wobei das Hauptgewicht wohl die Achsen inkl Räder sind und die Aufbauten. Alles das gibt es nicht gewichtssparend - zumindest nicht von der Stange.
2. Was gibt es für Anhängergrössen. Zumindest sind 2,4t eher ungewöhnlich. ..

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Seestern]

Zitat von MarkusP

Hi Seestern,
prinzipiell gebe ich Dir bei der Größenwahl recht. Zu beachten sind aber noch 2 Punkte:
1. Mein 2t Tandemachstrailer wog bereits 570kg inkl Slipphilfe wobei das Hauptgewicht wohl die Achsen inkl Räder sind und die Aufbauten. Alles das gibt es nicht gewichtssparend - zumindest nicht von der Stange.
2. Was gibt es für Anhängergrössen. Zumindest sind 2,4t eher ungewöhnlich. ..

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

Ich finde 570kg relativ viel - mag an der Slipphilfe liegen.
Eine kurze Google-Suche ergab sowas hier (2,5to mit 470kg Leergewicht):
http://www.ahrens-ullmann.de/Bootstr...TEMA-2500kg-8m
Der hat 2.030kg Nutzlast, bei 2,4to Limit am Auto eben 1.930kg.

Und ja, wenn wir über 2,4to reden, dann sicherlich über einen nicht ganz ausgeschöpften 2,5to-Trailer.

[MarkusP]

Hi, ich habe meinen Trailer gewogen. Ich vermute mal auch hier kommt es auf die Materialstärke (= Steifigkeit) an. Ausserdem bin ich mir nicht sicher ob zum Leergewicht die Hersteller alle Anbauten zählen. Da wären Ersatzrad, Laufsteg, seitl. Stützen usw.

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Seestern]

Zitat von MarkusP

[...]
Ausserdem bin ich mir nicht sicher ob zum Leergewicht die Hersteller alle Anbauten zählen. Da wären Ersatzrad, Laufsteg, seitl. Stützen usw.

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

Das ist sicher ein Faktor - Ersatzrad hatte ich nie, Laufsteg auch nicht. Aber klar, das geht alles von der Nutzlast runter, und das dann 500kg knapp werden, sehe ich ein.

[Bernd41844]

moin, nur mal als tipp - wenn du ein fahrzeug kaufst das 2,4t ziehen darf kann man das evtl. noch auflasten lassen. (ohne das irgendwas geändert wird.)

das ist ein ganz heißer Tipp, muß ich nachverfolgen ob der X 4 dazu zählt.

Wie schaut das denn bei dir aus? Wirst du wirklich jeden Bootstag slippen? Oder doch lieber das Boot an einen Liegeplatz legen? Und wie oft fährst du in Urlaub mit Boot?

Vorgestellt habe ich mir das so: Es soll im Raum Roermond einen Liegeplatz bekommen und dort von April bis September bleiben so daß ich im Sommer dort die Maasplassen erkunden kann und auch mal ne Nacht drauf schlafe.
Sollte es mich in den Schulsommerferien reizen an die Müritz zu fahren würde ich ohne eigenes dahin fahren und mir wahrscheinlich wieder bei Yachtcharter Schulz eine Galeon 280 Fly leihen. Ebenso ist der Gardasee sehr schön im Sommer, aber dort gibts auch an jeder Ecke eine Leihmöglichkeit, ohne dahin mit Anhänger und 80 km/h fahren zu müßen.

Vielleicht hilfts ja .

Danke an Seestern, muß mir das genau reinziehen.

Der hat 2.030kg Nutzlast, bei 2,4to Limit am Auto eben 1.930kg.

Und ja, wenn wir über 2,4to reden, dann sicherlich über einen nicht ganz ausgeschöpften 2,5to-Trailer.

Das wird mir ein bischen kompliziert. Das heißt ich dürfte den 2,5t Trailer nur mit Bootsgewicht von 1930 kg beladen ?

[etspace]

Vorgestellt habe ich mir das so: Es soll im Raum Roermond einen Liegeplatz bekommen und dort von April bis September bleiben so daß ich im Sommer dort die Maasplassen erkunden kann und auch mal ne Nacht drauf schlafe.
Sollte es mich in den Schulsommerferien reizen an die Müritz zu fahren würde ich ohne eigenes dahin fahren und mir wahrscheinlich wieder bei Yachtcharter Schulz eine Galeon 280 Fly leihen. Ebenso ist der Gardasee sehr schön im Sommer, aber dort gibts auch an jeder Ecke eine Leihmöglichkeit, ohne dahin mit Anhänger und 80 km/h fahren zu müßen.

Dann würde ich mich nicht so aufs Auto festlegen, für zweimal im Jahr (Frühjahr rein, Spätjahr raus) kannst dir auch eins leihen.

[Bernd41844]

Das jetzige Auto stößt beim Platz sowieso an die Grenzen. Mit 2 Erw. 1 Kind mit Gepäck ists zu klein geworden für die Familie bei Ausflügen oder längeren Reisen. Die Tochter ist gewachsen, möchte hinten mehr Platz haben und wenn mal ne Freundin mitfährt.. Also den Fahrzeugwechsel gibts sowieso.
Also habe ich dann gedacht wenn ich die Maasplassen mal durch habe fahre ich das Boot an eine andere Stelle.

[Seestern]

Zitat von Bernd41844

[...]

Das wird mir ein bischen kompliziert. Das heißt ich dürfte den 2,5t Trailer nur mit Bootsgewicht von 1930 kg beladen ?

Genau.
Du hast eine maximale Anhängelast am PKW, das sind 2.400kg.
Damit darfst Du auch einen (leeren) 3,5-to-Trailer ziehen - relevant ist das tatsächliche Anhängergewicht, nicht das zulässige.

Der Trailer hat dann bspw. ein zulässiges Gesamtgewicht von 2.500kg, bei 470kg Eigengewicht ist die Nutzlast also 2.030kg.

Hängst Du diesen Trailer jetzt an das Auto, darfst Du ihn nicht voll auslasten, weil das Auto eben nur 2,4to verträgt, also "verschenkst" Du 100kg Nutzlast. Du musst aber den Trailer nicht ablasten lassen, weil eben das tatsächliche Gewicht und nicht das max. zulässige Gewicht zählt.

Und um es ganz kompliziert zu machen, zählt die Stützlast nicht mit - Du darfst mit dem Auto also strenggenommen 2,4to zuzüglich der Stützlast (bspw. 75kg) ziehen.
Die optimale Stützlast ist wiederum der kleinere Wert von Auto und Anhänger, wenn der X4 also 100kg hat und der Trailer max. 75kg, dann sind es diese 75kg. Mit o.g. Trailer hättest Du dann also tatsächlich 2.005kg Nutzlast. Das bringt Dich m.W. schon ziemlich weit.

(Etwas anderes ist das Thema 100-km/h-Zulassung: zum einen dürfte das bei dieser Gewichtsklasse schwierig werden, weil die Zugmaschine zu leicht ist. Zum anderen zählt dazu dann wieder das zulässige Gesamtgewicht, es kann also sein, dass Du einen Trailer ablasten lassen musst, um ihn mit einem bestimmten Fahrzeug mit 100km/h ziehen können. Details hier:
http://www.bootstechnik.de/2009/04/2...raussetzungen/ )

[GrunAIR]

Zitat von Seestern

Genau.
Du hast eine maximale Anhängelast am PKW, das sind 2.400kg.
Damit darfst Du auch einen (leeren) 3,5-to-Trailer ziehen - relevant ist das tatsächliche Anhängergewicht, nicht das zulässige.

Das ist die technische Seite.
Die rechtliche macht es wieder kompliziert, weil der Inhaber der Fahrerlaubnisklasse B ohne E wieder auf das zulässige Anhängergewicht schauen muss.
Beispiel: Zugfahrzeug zul Gesgew 1.8to, Anhänger zul.Gesgew 3,5to=>BE erforderlich.

Gruß Torben

[Bernd41844]

@Seestern:
so ganz verstanden habe ich das nicht, aber zunächst ist mal Verkauf Auto, anderes Auto her, suche Boot angesagt. Wenn es soweit ist sehe und informiere ich mich weiter.
Aber ich könnte auch kürzer fragen:wieviel zulässiges Gesamtgewicht soll denn der Trailer haben damit ich nichts verschenken muß von der Nutzlast ?

[Cordi]

Google doch mal nach einer "Biam 690", ist glaube ich baugleich mit der "Scand 690".

[Neutral]

.
TEMA Trailer nagelneu mit Garantie vom Händler - derzeit die Preiswertesten( mit erniedrigtem Schwerpunkt )- sind gut verarbeitet - verbaute Markenteile

http://www.ahrens-ullmann.de/epages/...ts/TEB1807621V

1800 kg ca. 380 kg
......
......

- nicht nur auf die Anhängelast gucken, sondern auch auf die tatsächliche techn. zulässige Gesamtmasse ---- da kann man böse reinfallen
.
.

[st2-stefan]

Zitat von Cordi

Google doch mal nach einer "Biam 690", ist glaube ich baugleich mit der "Scand 690".

Nein, ist baugleich mit einer Nidelv690, nicht Scand. Da gibts derzeit ein paar im Netz. Da macht es auch durchaus Sinn in skandinavischen Bootsbörsen zu gucken...


Vom Handy mit vielen Grüßen,
Stefan

[Bernd41844]

So, mein Pkw ist diese Woche verkauft, ich glaube nochmal mache ich das nicht, viele Interessenten, alle meckern nur herum wie schlecht das Auto doch ist um den Preis zu drücken. Jetzt hats bei einem geklappt und mit Preis bin ich auch zufrieden. Nun fahre zur Zeit mit Vaters alten ein paar Wochen herum bis ich mir ein paar X 4 Jahreswagen angeschaut habe. Der darf bis 2,4 t ziehen.

[Bernd41844]

Danke für die bisherigen Vorschläge, Anregungen , Tipps. Mittlerweile haben wir Dezember.
Durch die Hinweise hier aus dem Forum, daß man sein Boot auch in einem Hafen überwintern lassen kann kaufe ich evtl. etwas größer so daß´ich mehr Platz für 3 Personen habe und nicht selbst trailere.
So brennen mir z.Zt. fogende Fragen unter den Nägeln.
Wie würde ablaufen wenn ich ein Boot aus dem Ausland kaufen möchte z.B.
USA oder Spanien ?
Ich möchte ein zukünftiges Boot zunächst im Raum Roermond legen. Wenn ich mal weiter denke und später mal Richtung Isselmeer / Ostfriesischen Inseln
möchte, darf ich mit jedem (kleinen) Boot den Binnenberich verlassen und zur See/Meer oder ist das an eine Größe gebunden ?
Hat jemand eine ca. Vorstellung was ich bezahle für den Hin und Rücktransport eines 8 Meter Bootes zur Mecklenburgischen Seenplatte.
Kann man mit einem Dieselmotor viel Geld sparen beim Verbrauch, ähnlich wie beim PKW ?