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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 20.03.2016, 13:17
Benutzerbild von didda
didda didda ist offline
Lieutenant
 
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Standard Außenborder: Alternativen zu renomierten Herstellern

Hallo,

da ich mit meinem alten Motor (AB Mercury, 50PS, Bj 1996) bisher nur Ärger hatte, habe ich mich mal nach einem neuen umgeschaut. Müßig drüber zu diskutieren, was genau das Problem bei dem alten ist. Daran hat sich schon eine Werkstatt 3 mal den Wolf gesucht (Kosten bisher 1400 €) => erste Probefahrt nach der letzten Reparatur steht mir noch bevor. Und wenn das Teil dann schon wieder Mucken macht, gibts halt einen neuen Motor. Wie gesagt, über die Probleme des alten Motors sollten wir in diesem Trööt nicht duskutieren.

Nun zum neuen Motor: Bei Honda, Mercury, Yamaha, Tohatsu und Suzuki lande ich bei 50 PS immer über 6000 €. Da ich das Boot zum Angeln verwende und es deshalb nicht oft im Einsatz ist, würde mir auch ein nicht ganz so renomierter Hersteller reichen. Welche Hersteller könnt Ihr empfehlen? Könnt ihr evt. auch schon ein entspr. Modell empfehlen?

Eckdaten AB:
40-50 PS 4-Takt, Langschaft mit Fernbedienung, E-Start und elektr. Trimmung.

Viele Grüße und Dank im Voraus
Dietmar
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  #2  
Alt 20.03.2016, 13:42
Benutzerbild von Chef XXX
Chef XXX Chef XXX ist offline
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Standard

Moin,

also mir fällt kein anderer Hersteller ein. Vielleicht noch Evinrude.Ist aber auch ein renomierter Hersteller.
Es würde dir auch nichts bringen einen No Name Aussenborder zu nutzen,wo keine Werkstatt einen Service macht und du keine Ersatzteile bekommst.
Du solltest deinen gebrauchten Aussenborder in Zahlung geben und dir ein Angebot machen lassen. Muss ja nicht der Händler sein ,der schon 3 mal versucht hat deinen Motor zu reparieren.
2. Möglichkeit wäre deinen Motor als defekt zu verkaufen (wenn er noch defekt ist) und dir einen guten gebrauchten Aussenborder beim Händler kaufen.

Gruß Eric

Geändert von Chef XXX (20.03.2016 um 13:55 Uhr)
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  #3  
Alt 20.03.2016, 13:43
Benutzerbild von didda
didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von Chef XXX Beitrag anzeigen
...Muss ja nicht der Händler sein ,der schon 3 mal versucht hat deinen Motor zu reparieren...
Gruß Eric
Der sicher nicht!
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  #4  
Alt 20.03.2016, 13:44
gringofish gringofish ist offline
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SELVA Motoren sollen auch nicht von schlechten Eltern sein oder auch wenn es Preislich nicht so hinhaut Evinrude e-Tec was ich Persönlich für Wundervoll empfinde.
__________________
by Micha
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  #5  
Alt 20.03.2016, 14:39
Benutzerbild von matsches
matsches matsches ist offline
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Jo, Selva laufen auch nicht schlecht, aber auf keinen Fall was aus Schienesien, die halten von 12, bis es leutet.
Da kann man nur die kleinen 2/5 PS
Motoren einigermasen gebrauchen.
__________________

Gruß Stefan
Poseidon Worms

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten

Hier Zuhause:http://bit.ly/2wkNFeb
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  #6  
Alt 20.03.2016, 14:57
Benutzerbild von -the mechanic-
-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Moin,

die Selva 4-Takter 50PS Motoren sind YAMAHA F50er, lediglich mit einer weißen Motorhaube:

http://www.selvamarine.com/product.p...d=doradoefi-50

-the mechanic-
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  #7  
Alt 20.03.2016, 15:19
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matsches matsches ist offline
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Und viel billiger.
__________________

Gruß Stefan
Poseidon Worms

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  #8  
Alt 20.03.2016, 16:47
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Andywmotorrad Andywmotorrad ist offline
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Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

die Selva 4-Takter 50PS Motoren sind YAMAHA F50er, lediglich mit einer weißen Motorhaube:

http://www.selvamarine.com/product.p...d=doradoefi-50

-the mechanic-

Das ist ne echte Alternative
__________________
mfg Andy


Es ist harte Arbeit, ein leichtes Leben zu führen.
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  #9  
Alt 20.03.2016, 17:29
audi-paule audi-paule ist offline
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Tohatsu sollen auch nicht schlecht sein aber über Preise kann ich nichts sagen
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  #10  
Alt 20.03.2016, 19:36
wolle-petri-heil wolle-petri-heil ist offline
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Vielleicht hast du wirklich Pech gehabt, oder den falschen Schrauber...
Schmeiss die Flinte doch nicht gleich ins Korn.
Es sind doch nicht gleich alle gebrauchten AB scheisse.
Ich denke ein guter gebrauchter oder ein ordentlich gewarteter wäre genau das richtige.
Da brauchst du nicht gleich einen Kredit für aufnehmen.
Also ich denke da zwischen geht noch was.
Muss nicht gleich neu sein.
Meine Meinung
__________________
Wat mutt dat mutt!!!
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  #11  
Alt 20.03.2016, 20:22
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Ich bin mir ziemlich sicher, dass es deine Werkstatt nicht drauf hat. Aber nun zu dir. Du beschwerst dich über die Zuverlässigkeit deines Mercury und fragst nach einem billigen Ersatz von einem weniger renommierten Hersteller? Wie oft willst du denn noch liegen bleiben oder zur Werkstatt rennen? Es gibt bestimmt Besseres, aber dein Mercury ist sicher wieder fit zu bekommen. Du musst nur die richtige Werkstatt finden.
__________________
Gruß
Thomas
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  #12  
Alt 21.03.2016, 08:19
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von Serious Beitrag anzeigen
...Du musst nur die richtige Werkstatt finden.
Ist bei Werkstätten so ähnlich, wie bei Versicherungen: erst wenns drauf ankommt, weiß man, wie gut sie ist. Ist eben doch ein gewisses Risiko, wenn man weiterhin Geld sozusagen als "Werkstatt-Test" in einen alten Motor steckt. Ich bin doch jetzt schon bei mind. 2000 €, wenn ich ALLES rechne, was an dem alten Teil schon repariert wurde.
Werkstatt-Hopping kann dann mal schnell ordentlich ins Geld gehen. Ich hatte ja schon einen anderen Schrauber nachsehen lassen. Der wollte allein
für den Impellerwechsel 800 € haben, OHNE MATERIAL!!! Hab ich natürlich nicht gemacht.

Vielleicht gibt es aber hier im Forum einen ambitionierten Schrauber in der Nähe von Trier, der sein Meisterstück an meinem Motor versuchen möchte.

Wie gesagt, ist alles noch offen, da der erste Test nach der letzten Reparatur noch aussteht => schaumama. Vielleicht hab ich ja diesmal Glück und die Kiste läuft endlich.
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  #13  
Alt 21.03.2016, 08:38
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von matsches Beitrag anzeigen
Und viel billiger.
Billiger???
Ich hab mal auf Anhieb einen Preis für den Selva Dorado 50 PS gefunden und kam bei 7145 € raus. Das ist bisher der teuerste Motor mit 50 PS.

Oder hab ich zufällig die Apotheke unter den Händlern gefunden?
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  #14  
Alt 21.03.2016, 18:49
Hesti Hesti ist offline
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Also - wenn Du das Abenteuer suchst und weniger renommierte Hersteller bevorzugst, dann käme vielleicht etwas aus Russland infrage? Zum Beispiel Wichr? Gerne auch gebraucht? Dürfte recht günstig sein. Zuverlässigkeit? Kann ich nichts zu sagen.

Zu Deinem Mercury: Das hat aber irgendjemand schon abgecheckt, dass das Problem sicher nicht aus der Kraftstoffversorgung (Tank, Belüftung, Treibstoffleitung, Treibstoffhahn, ...) sondern aus dem Motor kommt? Mal probehalber z.B. direkt aus einem Kanister gefahren?
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  #15  
Alt 21.03.2016, 19:33
Tonne5 Tonne5 ist offline
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Zitat:
Zitat von didda Beitrag anzeigen
Ich bin doch jetzt schon bei mind. 2000 €, wenn ich ALLES rechne, was an dem alten Teil schon repariert wurde.
Sofern Du nicht vollends verar.... worden bist, müsstest Du schon über den gewissen Punkt hinaus sein, wo sich die Investition von ein paar weiteren Hundertern schon wieder lohnt - weil am Ende ein durchreparierter, wenn auch kein "generalüberholter" Motor vor Dir steht.

Was für Arbeiten, Reparaturen, Erneuerungen wurden denn bereits durchgeführt?
__________________
....und immer eine handbreit... Kai
---------------------------------
Lächle - du kannst sie nicht alle töten
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  #16  
Alt 22.03.2016, 10:28
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von Hesti Beitrag anzeigen
Also - wenn Du das Abenteuer suchst und weniger renommierte Hersteller bevorzugst, dann käme vielleicht etwas aus Russland infrage? Zum Beispiel Wichr? Gerne auch gebraucht? Dürfte recht günstig sein. Zuverlässigkeit? Kann ich nichts zu sagen.

Zu Deinem Mercury: Das hat aber irgendjemand schon abgecheckt, dass das Problem sicher nicht aus der Kraftstoffversorgung (Tank, Belüftung, Treibstoffleitung, Treibstoffhahn, ...) sondern aus dem Motor kommt? Mal probehalber z.B. direkt aus einem Kanister gefahren?
Ok, die Hinweise bzgl. "Billiganbietern" hab ich soweit verstanden. Wenn neu, dann kommt max. noch SELVA in Frage, sofern der Preis stimmt. Beim Hersteller werde ich wohl nicht in Richtung Chinesien oder Russland gehen.
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  #17  
Alt 22.03.2016, 10:49
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Zitat:
Zitat von Tonne5 Beitrag anzeigen
...Was für Arbeiten, Reparaturen, Erneuerungen wurden denn bereits durchgeführt?
Erste Reparatur:
Vergaser gereinigt, Benzinfilter erneuert, Vergaser synchronosiert.

Zuletzt wurde der Tank gereinigt (der war eigentlich neu!!!), der Pumpball erneuert, Reparatursätze für die Vergaser erneuert (Dichtungen und Schwimmer), Zündspulen und Zündkerzenstecker erneuert.
Zusätzlich wurde die Zündbox und der Trigger erneuert, was aber nicht die Ursache war und deshalb wieder ausgebaut wurde, sonst wären noch mal mehr als 500€ fällig gewesen.

Wie gesagt, ich teste den Motor in den nächsten Wochen und wenn das Problem nicht behoben ist, melde ich mich hier noch mal.
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  #18  
Alt 22.03.2016, 13:23
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storm storm ist offline
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Bezieht sich deine Angabe "über 6000€" auf Angebote eines Händlers, oder auf Preise aus dem Katalog/Netz? Kene mich bei den 4-T in der PS Klasse nicht so aus.
Ich habe z.B. mal einen E-Tec 75 beim Händler angefragt und dieser wurde ohne murren gleich bei der ersten Anfrage mit über 25% Rabatt auf den Listenpreis angeboten. Wenn der Rabatt für den 50PS Motor ähnlich ist, solltest du deutlich unter 6000€ liegen. Vorteil des E-Tec: Leicht, Wartungsarm und spritziger als ein 4-T Motor.
__________________
VG
Flo

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Schaut doch mal auf meinem Blog vorbei und hinterlasst mir einen Kommentar
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  #19  
Alt 22.03.2016, 16:43
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Modellbootsfahrer Modellbootsfahrer ist offline
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Zitat:
Zitat von didda Beitrag anzeigen
Hallo,

da ich mit meinem alten Motor (AB Mercury, 50PS, Bj 1996) bisher nur Ärger hatte, habe ich mich mal nach einem neuen umgeschaut. Müßig drüber zu diskutieren, was genau das Problem bei dem alten ist. Daran hat sich schon eine Werkstatt 3 mal den Wolf gesucht (Kosten bisher 1400 €) => erste Probefahrt nach der letzten Reparatur steht mir noch bevor. Und wenn das Teil dann schon wieder Mucken macht, gibts halt einen neuen Motor. Wie gesagt, über die Probleme des alten Motors sollten wir in diesem Trööt nicht duskutieren.

Nun zum neuen Motor: Bei Honda, Mercury, Yamaha, Tohatsu und Suzuki lande ich bei 50 PS immer über 6000 €. Da ich das Boot zum Angeln verwende und es deshalb nicht oft im Einsatz ist, würde mir auch ein nicht ganz so renomierter Hersteller reichen. Welche Hersteller könnt Ihr empfehlen? Könnt ihr evt. auch schon ein entspr. Modell empfehlen?

Eckdaten AB:
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Viele Grüße und Dank im Voraus
Dietmar

Hallo auch,
wir sind ein fast freies demokratisches Land aber ein voll entspanntes, neutrales Forum.
Es gibt nirgendwo eine Auflage, die besagt, daß man Probleme mit einem Außenborder nicht mitteilen darf.
In diesem Forum kann und sollte man ruhig diskutieren.

Du hast noch nicht mal eine letzte Probefahrt gemacht und bist immer noch am meckern.

Wer in eine Dienstleistung Geld investiert und nicht das bekommt wofür man bezahlt hat, hat genug Möglichkeiten bei Problemen zu intervenieren.

Wer ein Stück Papier in der Hand hat wo was von 19% drauf steht muß
überhaupt keine 1.400,--€ bezahlen für nix.

Und wenn einmal Kacke, geht man woanders hin.

Was macht die Firma wenn Du mit einem anderen Viertackter da stehst
und hast das nächste Problem? Willste alle Marken ausprobieren und da vorstellen?

Ein Außenborder ist nur so gut wie die Werkstatt. Was kann Herr Mercury,Evinrude, Yamaha, etc. dafür wenn ein Moppedschrauber das
Teil vergeigt oder einfach nur auf Fahrräder z.B. spezialisiert ist???


Fahr doch erstmal

Mfg
Manfred
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung...
...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten

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Geändert von Modellbootsfahrer (22.03.2016 um 17:03 Uhr)
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  #20  
Alt 22.03.2016, 16:52
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Modellbootsfahrer Modellbootsfahrer ist offline
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Zitat:
Zitat von didda Beitrag anzeigen
Erste Reparatur:
Vergaser gereinigt, Benzinfilter erneuert, Vergaser synchronosiert.

Zuletzt wurde der Tank gereinigt (der war eigentlich neu!!!), der Pumpball erneuert, Reparatursätze für die Vergaser erneuert (Dichtungen und Schwimmer), Zündspulen und Zündkerzenstecker erneuert.
Zusätzlich wurde die Zündbox und der Trigger erneuert, was aber nicht die Ursache war und deshalb wieder ausgebaut wurde
, sonst wären noch mal mehr als 500€ fällig gewesen.

Wie gesagt, ich teste den Motor in den nächsten Wochen und wenn das Problem nicht behoben ist, melde ich mich hier noch mal.
Nebenbei: Das erinnert mich so an meine Zeit der Jugenweihe wo ich noch keine echte Erfahrung hatte.
Heute habe ich ein 7,90€ Multitester von Ebay und brauche nix tauschen sondern einfach nur 2 Kabel (Prüfspitzen) irgendwo dranhalten, die Werte mit der Vorgabe vergleichen: Fehler gefunden!
Das kann jeder.

Aber: Wofür hast Du denn nun 1.400,--€ ausgeben müssen?
Da stand auch noch was von 2.000,-€???


Mfg
Manfred
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Geändert von Modellbootsfahrer (22.03.2016 um 17:04 Uhr)
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  #21  
Alt 22.03.2016, 17:06
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von storm Beitrag anzeigen
Bezieht sich deine Angabe "über 6000€" auf Angebote eines Händlers, oder auf Preise aus dem Katalog/Netz? Kene mich bei den 4-T in der PS Klasse nicht so aus.
Ich habe z.B. mal einen E-Tec 75 beim Händler angefragt und dieser wurde ohne murren gleich bei der ersten Anfrage mit über 25% Rabatt auf den Listenpreis angeboten. Wenn der Rabatt für den 50PS Motor ähnlich ist, solltest du deutlich unter 6000€ liegen. Vorteil des E-Tec: Leicht, Wartungsarm und spritziger als ein 4-T Motor.
F2F hab ich noch nicht mit Händlern gesprochen. Die anderen Preise hatte ich aus dem Internet. Mit einem SELVA-Händler habe ich telefoniert, kam hier aber leider auch schon über 6000 € bei 50PS.
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  #22  
Alt 22.03.2016, 17:09
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
..Fahr doch erstmal

Mfg
Manfred
Na du bist lustig! Das sag ich doch die ganze Zeit!!! ICH FAHR ERST MAL!!!

Da wir deiner Aussage nach ein freies Land sind in dem man frei diskutieren darf, darf ich ja durchaus schon mal die Fühler nach einem neuen Motor ausstrecken und meine Diskutierlust mit euch teilen.
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  #23  
Alt 22.03.2016, 17:12
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didda didda ist offline
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
Nebenbei: Das erinnert mich so an meine Zeit der Jugenweihe wo ich noch keine echte Erfahrung hatte
So gehts mir ja auch!
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  #24  
Alt 22.03.2016, 17:20
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Aber nun mal ernsthaft von meiner Seite.

Welches Problem bewog Dich ein Fachbetrieb aufzusuchen?
Was lief an dem Motor falschrum?

Mfg
Manfred
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  #25  
Alt 22.03.2016, 17:21
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
Willste alle Marken ausprobieren und da vorstellen?
ACHTUNG: kein Gemecker, nur Fakten!
Der Händler wurde mir empfohlen, weil mir von einigen Bekannten auch von den Händlern hier in der Gegend abgeraten wurde. Und weil der Schrauber das beim ersten mal verbockt hat, hab ich ihm die Kiste wieder hingestellt.
Laut letzter Rechnung gingen allein 24h Arbeitszeit drauf, von denen er allerdings 90% auf eigene Kappe genommen hat (so stehts zumindst auf der Rechnung). Das allein wären schon knapp 1600 € gewesen, wovon ich eben nur 160 € bezahlt habe.
Demnach war hier vermutlich schon etwas Kulanz im Spiel. Ich fahr nicht aus Spaß jedes mal über 100km (ein Weg), weil ich den Typ ins Herz geschlossen hab.
Wenn jetzt alles läuft, wird der mich sicher NIE WIEDER zu sehen kriegen, wobei er sich vermutlich ebenfalls darüber freuen wird.
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