Verschleiss

[sking32]

Hallo,

hab mal eine Frage bezgl. Motorverschleiss.
Bei welchen Werten der Kompressionsprüfung kann man von gut ausgehen und ab wann ist ein Motor verschlissen ???

Die Zylinder sollten alle in etwa ähnliche Werte haben, aber wieviel bar sind gut / OK / schlecht ????

Danke und Gruss

Sking32

[cebi]

Bei meinem Vovlo 4,3 sind es laut Bedienungsanleitung zwischen 10 und 11 Bar

[Seestern]

Habe von Motoren relativ wenig Ahnung, aber die Kompression liegt doch bei Benzinern so um die 1:10 +/-, bei Dieseln roundabout 1:20. Entsprechend würde ich Kompressionsdrücke um 10 bzw. 20 bar erwarten. Bei einem Turbodiesel entsprechend mehr, aber wie wird die Kompression überhaupt gemessen? Bei laufendem Motor, oder Kurbelwelle per Hand drehen? In letzterem Fall wird man i.d.R. die Drehzahl für den Turbo nicht erreichen ... Und zum Zylinder-Checken reicht das ja.

Moin,
solange der Motor nicht blau qualmt und ein oder zwei Zylinder erheblich aus der Reihe tanzen, würd ich mir keinen Kopp machen.

Gruß Willy

[boatman]

Zitat von Seestern

... , aber wie wird die Kompression überhaupt gemessen? ...

Bei mir:

Zündkerzen raus. Dafür ein Messgerät/Uhr eingeschraubt. Ungefähr drei bis vier mal drehen lassen (Anlasser) und den Maximalwert ablesen. Und so geht das von Zylinder zu Zylinder.

[Seestern]

Sowas hatte ich mir fast gedacht. Ergo ist beim Diesel Turbo- oder Saug- egal, weil bei "dreiviertel-Umdrehung von Hand" kein Ladedruck aufgebaut werden dürfte ... erst recht nicht bei einem Abgasturbolader.

[Hans-Reiner Trautvetter]

Kompressionsprüfung

bei der Kompressionsdruckmessung mit einem Messgerät ( Kompressionsdruckmesser aus dem Autozubehör, wird anstatt der Zündkerze eingeschraubt ) sollte:

1. der Motor warm sein
2. alle Zündkerzen sollten herausgedreht sein
3. der Gashebel sollte auf Vollgas stehen ( Drosselklappe senkrecht, die Starterklappe steht bei warmgelaufenem Motor sowieso senkrecht )
4. Zündung unbedingt kurzschließen, oder die Verbindung von der Zündspule zum Verteiler unterbrechen
5. den Motor mittels Anlasser 3-5 Umdrehungen durchdrehen
6. Messwert sollte zwischen 9 - 12 bar sein, möglichst bei allen Zylindern gleicher Wert ( Unterschiede bis 2 bar max ) , sonst Fehler beheben


mit sportlichen Grüßen vom Rhein.
Hans-Reiner

[sking32]

...... also messbar laut Kompressionsbild sind:

Zylinder 1 = 7,5 bar
Zylinder 2 = 5,5 bar
Zylinder 3 = 5,5 bar
Zylinder 4 = 4,5 bar



wie schon beim vorherigen Motor, Qualmentwicklung aus der Kurbelgehäuseentlüftung.

ich könnte k......... "sorry"

[1WO]

Hallo sking!

Wenn das nicht überall um die 4-5 bar zuwenig wären .......

Jetzt tust du mir leid....

Aber wos bergab geht, gehts auch wieder bergauf (scheixspruch, ich weiß)

Grüße Andi

[Olaf]

Zitat von sking32

...... also messbar laut Kompressionsbild sind:
Zylinder 1 = 7,5 bar
Zylinder 2 = 5,5 bar
Zylinder 3 = 5,5 bar
Zylinder 4 = 4,5 bar

Hast Du schon mal den Kopf runter gehabt und Dir die Zylinderwände angucken können?

[Cyrus]

Zitat von sking32

...... also messbar laut Kompressionsbild sind:

Zylinder 1 = 7,5 bar
Zylinder 2 = 5,5 bar
Zylinder 3 = 5,5 bar
Zylinder 4 = 4,5 bar



wie schon beim vorherigen Motor, Qualmentwicklung aus der Kurbelgehäuseentlüftung.

ich könnte k......... "sorry"

Der ist platt!

[ulacksen]

Hallo, sking
Denke mal nicht gleich an das Schlimmste.
Sind ja eventuell nur die Ventile (ist doch ein 4-takter?)
Verbrannte Auslaßventile, weil irgendwer ein falsches Ventilspiel eingestellt hatte ? Oder weil Motor sehr lange Laufzeit hinter sich hat ?
Also, erst einmal Ventilspiel richtig einstellen. Wenn du das noch nicht gemacht hast, fragen.
Wenn dann noch scheiß Werte, Kopf runter und Ventile auf Dichtheit prüfen. Dazu Kopf hinlegen mit Brennraum nach oben und Benzin hinein.
Wenn es gleich wieder raus läuft, hast du den Fehler. Neuer Kopf ist dann das schnellste, neue Ventile und schleifen- schleifen- schleifen das billigste. Dazu sollte man sich aber jemanden holen, der das schon mal gemacht hat.
Riefen im Zylinder sind natürlich auch möglich. Das abgetragene Material müßte aber im Ölfilter zu finden sein. Also auch das mal auf mechanischen Abrieb prüfen. Ein Magnet holt dir die Eisenpartikel aus dem Ölschlamm des Filters. Wenn du hier fündig wirst, wird es leider ernst.

Na berichte mal, wie es weiter geht
gruß
Ulacksen

[sking32]

.... also Zylinderwände sind soweit ich das beurteilen kann OK.
Die Ventiele sind eingestellt und ebenfalls OK.

Der Qualm aus der Kurbelgehäuseentlüftung macht mich stutzig, dann liegt ja ein Druckverlust in das Kurbelgehäuse vor. Der Motor stand laut Vorbesitzer ca. 10 Jahre unbenutzt.
Kolbenringe fest ????

[msurmel]

Kolbenringe währe auch meine Idee gewesen.....nach 10 Jahren...hm...zündkerzen raus ...wd40 rein..und mal ne nacht stehen lassen.
Oder iss das Blech was ich hier verzapfe ????????????

verliehen kannste eh nix


cu Marcus

[Bernie]

Mach doch eine Druckverlust-Prüfung an deinem Motor. Damit kann man eigentlich den Fehler ganz gut eingrenzen ob Ventile, Kolbenring etc. verschlissen sind.

[ulacksen]

10 Jahre ? Dann tippe ich auch auf feste Kolbenringe. Die sind einfach fest gerostet wegen fehlender Konservierung. Und ob die Dinger mit "Wundermitteln" lose zu bekommen sind, wage ich zu bezweifeln, ist zu gefährlich. Du mußt wissen, dass über die Ringe ca. 80% der Wärme abgeführt werden, welche durch die Verbrennung auf den Kolbenboden einwirken. Wenn die ihre Wärme nicht los werden, heißt sich der Kolben auf. Und bei 350° oder so will er dann nicht mehr. Die Ringzone verbrennt
(solch ein Bild habe ich doch neulich hier im Forum gesehen!) oder ein Loch im Kolben ist die Folge.
Wird wohl dann doch eine größere Sache. Kolben ausbauen. Die festen Ringe wirst du nur runter bekommen, wenn sie zerstört sind. Dann brauchst du neue Ringe. UNd da muß schon mal die Laufbuchse vermessen werden von wegen dem Verschleiß. Das könnte im Hohnen der Buchsen, neuen Kolben mit Ringen enden. Also einne Sache für die Zylinderschleiferei.
Hört sich nicht gut an - jetzt im Mai?

ulacksen

[sking32]

...... nachdem ich ja nun nichts zu verlieren hatte und der Motor mit diesen Kompressionswerten wohl eher unbrauchbar war, habe ich mich zu einem "Wundermittel" entschlossen und möchte Euch das Resultat nicht vorenthalten.
Mein Wundermittel heißt Kaltreiniger
ich habe die Tündkerzen entfernt und in jeden Zylinder Kaltreiniger geschüttet bis dieser an der unerkante Zündkerze stand. Dann hab ich den Motor kurz gedreht und das ganze seinem natürlichen Lauf überlassen - das ganze war am Freitag.
Gestern habe ich nun den Motor ohne Kerzen gedreht um die ganze "Suppe" wieder zu entfernen. Kerzen rein und Motor gestartet welcher auch sofort wie ein Kätzchen schnurrte.
Nach ein paar Sekunden habe ich abgestellt und wunderte mich über den nicht unerheblichen Dreck der aus dem Auspuff rieselte.

Der gestrige Komopressionscheck brachte dann Werte die schonmal alle samt um 2-3 bar gestiegen sind
Jetzt werde ich die Tage aufs Wasser gehen und mal einen Dauercheck machen um dann nochmals die Kompression zu messen.

Das Qualmen über die Kurbelgehäuseentlüftung ist auch fast weg - ob ich doch auf dem richtigen Weg bin


Halte Euch auf dem Laufenden.........

Gruss Sking32

[1WO]

Hi Sking!

Nun wissen wir das die Klobenringe schuld sind.
Genau jetzt würde ich neue Ringe aufziehen.


Grüße Andi

[sking32]

....... ist es dann zwingend erforderlich auch die Laufbahnen zu bearbeiten, oder einfach neue Ringe rein und gut ist

[1WO]

Hi !

Wenn die Zylinderwände keine Riefen haben, würde ich nur Kolbenringe aufziehen- wenn sie Riefen haben, kannst du sowieso ohne Werkstätte nicht weiter...leider.

Grüße Andi