AIS Transceiver - boote-forum.de

Rauti · #1 06.02.2009, 09:09

Mittlerweile tauchen bei den Händlern neben den AIS Class A und B Empfängern auch Transceiver, also Geräte die selbst eine Kennung senden, für Sportboote auf.

Die Dinger werden wohl mit der Funke, dem GPS und dem Plotter vertüddelt.

Frage: Senden die dann die MMSI als AIS Kennung oder muss man dafür wieder irgendeine Gebührenordnung bemühen?

PS: Für alle Piraten. Die Sendefunktion ist lt. Raymarine auch abschaltbar.

Lady An · #2 06.02.2009, 12:02

Ne, ist kostenlos. Keine zusätzlichen Gebühren.

tritonnavi · #3 06.02.2009, 12:37

Hallo Rauti,
die Dinger können auch völlig autark betrieben werden, da die normalerweise ein eigenes GPS haben.

Ein AIS-fähiger Kartenplotter bietet sich natürlich an, weil man sonst von den Daten der anderen Schiffe nichts hat.
Ein Funkgerät ist zum Betrieb dieser Geräte nicht nötig und es müsste daher auch nicht mit dem Transponder verbunden werden.

Es muss laut Bundesnetzagentur aber in jedem Fall eine Frequenzzuteilung beantragt werden. Eine MMSI ist immer nötig. Wenn kein Funkgerät vorhanden ist, wird kein Rufzeichen in den AIS-Transponder eingegeben/programmiert. Daran erkennen andere Schiffe, dass über die MMSI kein DSC-Ruf möglich ist.
Die wichtigste Kennung ist daher die MMSI. Dazu kommen natürlich die anderen Angaben des Bootes. Eine spezielle AIS-Kennung gibt es m.E. nicht.

Ob die MMSI bei vorhandenem DSC-Funkgerät übernommen wird (nehm ich aber an, sonst hätte man 2 MMSI für ein Boot), kann ich nicht sagen, dass ist, aus den mir zugänglichen Unterlagen der Bundesnetzagentur, nicht eindeutig zu entnehmen.

Ein Funkzeugnis ist für den ausschließlichen Betrieb eines AIS-Transponders nicht notwendig.
Die Frequenzzuteilung wird aber auf jeden Fall etwas kosten.

Gruß
Friedhelm

badewannen_kapitän · #4 06.02.2009, 13:40

Hallo Technikfreaks !

.... habe an Bord immer mein kleines Netbook dabei mit GPS-Maus. Habe so immer ein erstkalssiges Navi mit diversen digitalen See/Flußkarten an Bord. Da das Teil natürlich auch UMTS mit Internet hat, stellt sich für mich jetzt folgende Frage:
Googleearth habe ich somit auch an Bord. Wenn ich jetzt so einen AIS Transponder habe sehe ich dann am Bildschirm welche Schiffchen zB. vor der nöchsten Schleuse unterwegs sind ? Bzw. ist der Transponder nur für das Senden verantwortlich braucht man ihn eventuell gar nicht falls es eigene AIS Empfänger gibt ? Mir würde ja schon genügen die anderen "Großen" zu sehen. Muss ja nicht gleich meine Böötchen auch zum Sender machen und am Bildschirm auftauchen. Hat da irgendjemand Infos dazu? Gibts da vielleicht was zum Selberbasteln (zB. AIS-Empfänger der mit PC verbunden ist ect....) ?!

LG Johannes

ugies · #5 06.02.2009, 14:10

... ob es eine Software für Googleearth gibt weiß ich nicht. Aber es gibt halt Kartensoftware, die "AIS-fähig" ist. Da kannst du Dir dann die AIS Daten, die Dein Gerät empfängt in der Seekarte darstellen lassen. Wo willst Du das auch sonst machen?

Zwei weitere Fragen von oben sind offen:

MMSI
Die MMSI ist nicht dem Funkgerät zugeteilt, sondern dem Fahrzeug. Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass natürlich die bereits vorhandene MMSI ausgesendet wird.

Empfänger / Transponder
Alle mir bekannten Klasse B Transponder, und nur die kommen für Yachten in Frage, sind mit einem GPS ausgerüstet, das ist sogar verpflichetend geregelt. Ebenso sind sie auch gleichzeitig Receiver.

badewannen_kapitän · #6 06.02.2009, 14:27

.... siehe Foto und hier : http://www.spimarineshop.de/start.ht...r_Software.htm

Meine Frage ist aber, wenn ich ohnehin mit meinem Notebook schon GPS empfange und Internet habe, kann ich irgendwie kostengünstig auch das AIS Signal nur empfangen um es dann in Google Earth sichtbar zu machen.

LG

Johannes

Woody · #7 06.02.2009, 16:50

Es gibt einen Dienst, der wie in der Abbildung AIS-Daten in Google-Earth abbildet. Das ist aber für Echtzeitdaten aus datenschutzrechtlichen Gründen eine (kostenpflichtige) geschlossene Benutzergruppe. Öffentlich zugänglich sind die Daten nur, wenn sie hinreichend veraltet sind (24h, wenn ich mich nicht irre)
Eine Software, mit der Du die selbst empfangenen Daten über die Bilder aus Google Earth legen kannst ist mir nicht bekannt.
Den meisten AIS-Empfängern liegt eine gratis-Software bei, mit der Du die Informationen in eine (von Dir bereitzustellende) Seekarte einblenden kannst.
Gruß,

Jörg

badewannen_kapitän · #8 06.02.2009, 20:02

.....ob es eine Software für Googleearth gibt weiß ich nicht. Aber es gibt halt Kartensoftware, die "AIS-fähig" ist. Da kannst du Dir dann die AIS Daten, die Dein Gerät empfängt in der Seekarte darstellen lassen. Wo willst Du das auch sonst machen? ........

Naja, gibt ja auch Karten von Wasserstrassen - in meinem Fall die Donau. Das wäre so mein hauptsächliches Gebiet während des Jahres.
Mich würde natürlich brennend interessieren welche großen Kähne vor, bzw. hinter mir sind und wie es bei der nächsten Schleuse aussieht.
Wie gesagt ich bin eigentlich nur am Empfang der AIS Informationen interessiert. Vielleicht gibt es ja im

irgendwo einen begnadeten Bastler, der eine Idee hat wie man dass günstig realisieren kann.

LG Johannes

badewannen_kapitän · #9 06.02.2009, 20:16

...habe hier zB. ein "kostengünstiges" AIS Empfangsgerät gefunden, falls doch kein Bastelvorschlag kommt

- kennt jemand noch günstigere ?

http://www.busse-yachtshop.de/da_easy-ais.html

Das mit den Karten und der Software geht immer irgendwie. Man müsste sich halt jetzt anschauen, wie das Signal aufgebaut ist und reinkommt. Je nach Software, kann man ja auch Karten selbst "basteln" zB. aus Papierkarten einscannen und kalibrieren. Letztendlich kann man auch gut aufgelöste Bilder von Google Earth weiterverarbeiten, in manchen Bereichen sind die beachtlich hochauflösend - bräuchte man auch nicht kalibrieren, sind ja schon exakt mit Positionsdaten verknüpft. Nun ein spannendes Thema, vielleicht entwickelt sich ja hier noch eine Runde die konkrete Lösungen erarbeiten kann.

ugies · #10 07.02.2009, 08:07

.. das ist mit einiger Sicherheit kein 2-Kanal Parallelempfänger sondern ein Multiplexer. Lies mal in den technischen Daten.

Das andere Thema:

Wenn ich mit meinem Boot zur See fahre benutze ich zur Orientierung nicht Google Earth sondern Seekarten.

tritonnavi · #11 07.02.2009, 10:21

ich habe noch ein kostengünstigeres Gerät und das funktioniert m.E. ausreichend (wenn auch nicht so schnell wie ein Parallelempfänger).
Das Signal besteht aus NMEA-Datensätzen.
Das Gerät gibt die NMEA-Datensätze vom GPS, gemixt mit den eigenen AIS-Datensätzen, weiter (jeder Datensatz ist eine Zeile).
Eine Software, die AIS-fähig ist, erkennt zusätzlich zu den GPS-Daten dann auch die Datensätze des AIS-Empfängers und wertet diese zusätzlich aus.
Die gesamten Datensätze kann man sich auch mit einem Monitorprogramm ansehen (wie auch bei reinen NMEA-Datensätzen des GPS).

Bei dem vorgestellten Gerät (Easy AIS) würde ich aber schon davon ausgehen, dass es ein echter Parallelempfänger ist.
In den technischen Daten deutet nämlich nichts auf ein Multiplexen beim Empfang hin.
Der Process wird dort beschrieben als:

parallelscan of AIS-timeslots in both AIS-channels

Das mit Google-Earth-Bildern ist überhaupt kein Thema. Sobald man diese als Bild-Datei vorliegen hat, kann man die auch kalibrieren und mit einem Navi-Programm (das AIS-fähig ist) verwenden.
Ich habe so etwas aus Spass sogar schon mit meinem PDA und dem Programm AIS2OZI zusammen mit OZICE gemacht.

Für die Navigation würde ich allerdings auch vorschlagen, Seekarten zu nehmen.

Gruß
Friedhelm

tritonnavi · #12 07.02.2009, 15:03

ich habe mir vorhin überlegt, dass ich meinen AIS-Receiver verkaufen möchte.
Wer Interesse hat, kann sich ja mal über PN melden.

Es ist eine AIS-Engine (AIS-Multiplexer-Blackbox), wie sie auch in den aktuellen Katalogen einiger Bootsausrüster angeboten wird.
Preisvorstellung 120Euro plus Versand.

badewannen_kapitän · #13 08.02.2009, 00:38

Hallo Friedhelm
.... ist es das ? - siehe Bild
Ist da eine Software bzw. Anschlußkabel dabei ? USBschnittstelle hat es wohl nicht -nur RS232 oder ?
Was braucht man da für eine Antenne - und was kostet so ein Teil in günstiger Ausführung ?

LG
Johannes

tritonnavi · #14 08.02.2009, 10:53

Hallo Johannes,
nein, die AIS-Engine 2 ist es nicht und es hat ein schwarzes Gehäuse. Im aktuellen Compasskatalog (Sommer 2009) ist mein Gerät z.B. abgebildet.

Ich habe mir die Unterschiede zwischen den Geräten mal angesehen:
Bis auf die Anzeige-LED's, die seitliche Position der Antennenbuchse und die weiße Farbe kann ich keine Unterschiede entdecken.

Die interne Technik scheint gleich zu sein (sind beides Multiplexer):

BNC-Antenneneingang, Sub-D-9-Einbaustecker und 12V-Buchse (10-16V).

Der Sub-D-9-Stecker beinhaltet insgesamt 3 NMEA-Anschlüsse:
1. GPS-Eingang mit 4800 baud
2. PC-Eingang mit 38400baud
3. PC-Ausgang mit 38400baud

Über den PC-Eingang können einige Parameter des Gerätes verstellt werden. z.B. Multiplexen zwischen Kanal A und B (wechselt alle 36sec, Standardeinstellung) oder entweder Kanal A oder Kanal B fest.

Am PC-Ausgang stehen dann die gemixten Datensätze von GPS und AIS für das Naviprogramm/Kartenplotter zur Verfügung.

Das Originalgerät hatte keinerlei Anschlussstecker oder Kabel dabei.
Bei meinem Gerät stelle ich einen selbstgebauten Sub-D-9-Stecker dabei, der mit 2 kurzen Kabelenden in eine 1 DIN-HIFI-Buchse und einen DIN-HIFI-Stecker endet.
Mit dem ist der Anschluss eines GPS und die Ausgabe für den PC möglich.
Die Original-CD "Sea-Clear" ist auch dabei.

Es kann jede beliebige Seefunkantenne angeschlossen werden. Für den Nahbereich (bis ca 3 Seemeilen) tat es bei mir auch eine selbstgebaute Notantenne. Besser ist aber, wie beim seefunk auch, eine richtige Seefunkantenne, die möglichst hoch angebracht ist.

gruß
Friedhelm

badewannen_kapitän · #15 08.02.2009, 22:04

Friedhelm, ich glaube dass mich das Ganze so interessiert, dass ich mich demnächst mit einer PN bei Dir melde

leg das Teil mal auf die Seite.
Zuerst habe ich noch eine Frage.
Ich verstehe halt von Funk und Empfängern leider sehr wenig. Bin mehr der EDV-lastige Typ. Kannst Du mir zum Thema Notantenne noch ein bisserl was erzählen ?
einerseits für Empfänger andererseits auch Sender.

LG Johannes

badewannen_kapitän · #16 08.02.2009, 22:15

Moin,

der easy AIS Empfänger der ersten generation ist ein Multiplexer, der in schneller Folge beide Kanäle abfragt, das Teil habe ich im Einsatz.

Der easy AIS 2 ist eine Weiterentwicklung und ein Parallelempfänger.

Das Teil hängt bei mir an einem Plotter und funktioniert einwandfrei. Als Antenne ist bei mir eine kleine Antenne in die Rumpfseite eingeklebt.

Da ich den Empfangsbereich eingeschränkt habe langt diese Lösung voll und ganz, denn es interessiert mich nicht wirklich, ob in Cuxhaven gerade ein Dampfer vorbeifährt wenn ich irgendwo vor Wedel liege.

badewannen_kapitän · #17 08.02.2009, 22:29

........ reicht für mich auf jeden Fall auch. Kommt mir nicht auf Geschwindigkeit an. Immer alles schön langsam

Reichweitenbeschränkung ist gut ! Mich interessiert auch nur was in der Nähe vor bzw. hinter mir los ist.

Danke fürs Bild !

LG Johannes

FALKE · #18 08.02.2009, 22:33

Johannes, bald brauchst du Dir nicht mehr viel Gedanken um die Inneneinrichtung der Kajüte zu machen - das wird ne Vollelektronische Sitzecke

Gruß ALF

badewannen_kapitän · #19 09.02.2009, 12:31

...warum eigentlich nicht, mit ein bischen Holz rum schaut das Ganze recht wohnlich aus. Gute Idee

LG Johannes

badewannen_kapitän · #20 19.02.2009, 23:02

Übrigens es geht noch mehr, Dein Bild ist zwar nicht schlecht gewesen, aber ich bin da zuletzt über einen richtig gemütlichen Platz gestolpert .... vor allem das Notebook macht's so wohnlich

.... klar das dahinter ein gut sortiertes Kabellager ist ....

Bringe ich doch alles locker unter oder ? - was brauche ich denn auch einen Schlafplatz, ich werde mich halt auf die wesentlichste Elektronikausstattung beschränken

LG Johannes