Staufach zur Kühlbox umbauen

[scrad]

Ich würde gerne eins meiner Staufächer ( eins mit Ablauf ) zur Kühlbox umbauen.
Habe zwar eine Kühlschublade ab Werk , aber das Platzangebot ist eher bescheiden.

Von Webasto gibts es z.B. die Isotherm GE 150.

Das scheint was vernünftiges zu sein. Allerdings sollte die Kompressoreinheit an einem gut belüfteten Ort verbaut werden.
Meine Frage wäre ob z.B. der große Motorraum welcher beim Aussenborder (Bayliner VR6) ja komplett frei ist schon als gut belüfteter Ort durchgeht ?
Ist ja eigentlich ein abgeschlossener Raum.


Oder gibt es einigermaßen vernünftige Peltier Module wie sie auch bei einfachen tragbaren Kühlboxen zum Einsatz kommen ?

In meiner 30L Kühlbox funktionieren sie jedenfalls ganz zufriedenstellend.

Nur dann müsste ich seitlich ein großes Loch ins Staufach schneiden für den Lüfter , was mir auch nicht gefällt.


Hat Jemand Erfahrung damit oder gibt es andere Lösungen ?

[Føx]

Gut Belüftet heisst das du kein Brett vor ein und auslass hast. Waren es 10cm platz? Das sollte also dicke passen.

Peltier sind Spielzeug im vergleich.

[Thomas69]

Peltier haben einen vergleichsweise schlechten Wirkungsgrad. Bei nur kleinen Boxen mag das noch tragbar sein aber bei größeren Kisten geht das auf die Batterie/Lima. Daher dann Kompressorkühlung.

Und gut belüftet heißt: gegen die Umgebung belüftet, nicht innerhalb eines geschlossenen Raumes. Wohin soll denn da die Wärme?

[scrad]

Ja das denke ich mir auch. Irgendwo muss die warme Luft ja hin.
Also müsste der Kompressor irgendwie offen montiert werden was ja nicht wirklich schön ist.

[Føx]

Zitat von Thomas69

Peltier haben einen vergleichsweise schlechten Wirkungsgrad. Bei nur kleinen Boxen mag das noch tragbar sein aber bei größeren Kisten geht das auf die Batterie/Lima. Daher dann Kompressorkühlung.

Und gut belüftet heißt: gegen die Umgebung belüftet, nicht innerhalb eines geschlossenen Raumes. Wohin soll denn da die Wärme?

in einem Motorraum ist mehr als genug volumen...da wird es auch im sommer keine 50°C drin(ohne motor) weil das Wasser ihn Kühl hält.

Die dinger erzeugen doch quasi keine Wärme im vergleich zur Sonne die aufs Deck knallt.


Meine Box steht direkt an der Schrägen wand. Einlass/Wand ca 5cm Luft, auslass halt in die Kajüte in der es auch gern mal 30°C+ sind...das ist kein Problem. Die ganzen einbaukühlschränke haben quasi auch keine Luftaustausch und die laufen Jahrzente.

[Joggel]

Hallo
Die Einbau Kühlschränke haben unten ein Gitter und können nach oben die Wärme abführen. In meinem Boot habe ich in der „Küchenzeile“ einen 110L
Kühlschrank. Da habe ich einen kleinen PC Lüfter mit Gitter oberhalb verbaut.
Der läuft parallel zum Kompressormotor. Das senkt die Umgebungstemperatur
deutlich.
Gruß Joggel

[kpn-hornblower]

dieser "Zaun" da um dem Kompressor ist der Wärmetauscher
da drüber muss es Offen sein bzw ein Lüftungsgitter sein das Warme Luft weg kann.
wenn das nicht geht muss man mittels eines Lüfters die Warme Luft Ableiten.
nach Draussen ) in den Motrraum wird nicht reichen...

[yannw]

Ich habe sowas auf meinem "alten" Boot gehabt. An dem "Zaun" ist ein 100mm 12V Lüfter dran und das ganze sitzt im Motorraum und gibt die Wärme in den Motorraum ab. funktioniert auch im Hochsommer einwandfrei.

[Thomas69]

Zitat von yannw

Ich habe sowas auf meinem "alten" Boot gehabt. An dem "Zaun" ist ein 100mm 12V Lüfter dran und das ganze sitzt im Motorraum und gibt die Wärme in den Motorraum ab. funktioniert auch im Hochsommer einwandfrei.

NATÜRLICH funktioniert das einwandfrei. NUR mit welchem Wirkungsgrad, also Stromverbrauch!!

Je größer die Temperaturdifferenz zwischen dem kühlen und dem heißen Teil ist desdo geringer der Wirkungsgrad. Einfacher Carnotzyklus, so funktioniert jede Wärmepumpe/Kühlschrank/Klimaanlage.....

[Desertbyte]

Nur weil es noch nicht erwähnt wurde, falls es einen solchen gibt muss man sich überlegen wohin man ihn führt: Kondensat-Ablauf?

[Føx]

Zitat von Thomas69

NATÜRLICH funktioniert das einwandfrei. NUR mit welchem Wirkungsgrad, also Stromverbrauch!!

Je größer die Temperaturdifferenz zwischen dem kühlen und dem heißen Teil ist desdo geringer der Wirkungsgrad. Einfacher Carnotzyklus, so funktioniert jede Wärmepumpe/Kühlschrank/Klimaanlage.....

Das war doch nie die Frage?

Effizienter als jedes peltier Gerät ist das selbst in der Wüste Gobi....

[Thomas69]

Zitat von Føx

Das war doch nie die Frage?

Effizienter als jedes peltier Gerät ist das selbst in der Wüste Gobi....

Nach meinem Verständnis war das sehr wohl die Frage. Der TO hatte vor das heiße Ende (den Kondensator) in einem geschlossenen Raum unterzubringen. Ohne Luftaustausch wird dieser Raum dann immer wärmer so daß das Delta T für den armen Kompressor immer weiter zunimmt.

Funktioniert alles, nur nicht besonders gut bzw. frißt (unnötig) Strom.

[Føx]

Muss ich mal meiner Kühlbox sagen, wird sicher der grund sein warum die 400wh am tag frisst und es in der Kajüte 30°C hat...

Spaß beiseite, bevor der kühlschrank die 3m³ luft auf über 30°C erhitzt hat(wir vergessen mal das der Motorraum von unten gekühlt wird) vergehen eher wochen als Tage. Kompressorkühlschränke laufen auf engsten raum Problemlos und auch der Motorraum ist nicht luftdicht, da ja nichtmal ein Motor drin ist.

Eine Lufthutze zu installieren ist natürlich immer sinvoll dennoch wovon reden wir? 50wh am tag unterschied zu "steht offen an Deck"?

Die Fragestellung ist eher Philosophischer natur denn funktionieren wirds auf jedenfall.

[schlauchi20]

Genau. Unterschied zwischen theoretischer Theorie und der „richtigen“ Theorie.
Meine Kompressorbox in der Backskiste hat ein wenig Luft, sonst ist es da hinten drin voll.
Und die kühlt auch in Kroatien mehr als ausreichend bei vernünftigen Stromverbrauch.
Auch in Kroatien wird es da hinten keine Sauna, zwei Mini Kiemenlüfter sind verbaut raus aufs Deck. Das war’s.
Und Kondensat verdunstet anscheinend im Gerät, eigene Ablauf haben die Kühlboxen nicht und Wasser habe ich da hinten auch keines.

Machen.

Gruß Rüdiger

[Thomas69]

Und wie wäre es mit Praxis? Hunderte verbaute Schankkühlanlagen unter Vermeidung exakt solch ungünstiger Einbausituationen.....

Diese Dinger laufen 7/24/365 und jedes Watt weniger Verbrauch ist mehr Gewinn für den Wirt.

Selbstverständlcih FUNKTIONIERT das auch unter ungünstigen Bedingungen.

Aber bitte: jeder wie er möchte.

[Startpilot]

Zitat von Thomas69

... Hunderte verbaute Schankkühlanlagen unter Vermeidung exakt solch ungünstiger Einbausituationen.....

Also neben der Rettung der Autoindustrie sowie langjähriger Tätigkeit als gerichtlicher Beisitzer sowie vielen Jahren in der Praxis elektrischer Installationen (und ich habe viel vergessen, weil ich nicht Deine Beiträge durchgegangen bin...) bist Du auch noch umfangreich aktiv gewesen im Geschäftsbereich Schankkühlanlagen?

Ich ziehe meinen Hut vor Deiner >80 jährigen Berufspraxis ...

Aber wer diese Darstellung braucht...

[scrad]

Hier mal ein Bild was ich an Raum zur Verfügung habe.
Das Boot kommt erst in 2 Wochen zu mir...

Zusätzlich ist hinter den durchlässigen Trennwänden weiterer Raum.
Die Schnorchel führen wie üblich nach draußen und ich denke das da trotz Aussenborder noch ein Blower dranhängt den man notfalls auch ab und zu zum durchlüften betätigen könnte.
Falls nicht ,ist da auch schnell ein kleiner Lüfter drangesetzt.

Ich denke das sollte dann kein Problem mehr sein für den kleinen Kompressor mit seiner warmen Abluft , oder ?

[Desertbyte]

Mit ein wenig Luftaustausch kommt das schon denk ich!

[kpn-hornblower]

der Isotherm GE 150 hat ja schon einen Lüfter....
einen Schlauchanschluss giebts dafür auch....
an einem der bereits vorhandenen Schläuche Anschliessen..
dann ist es Top

[Thomas69]

Zitat von Startpilot

Also neben der Rettung der Autoindustrie sowie langjähriger Tätigkeit als gerichtlicher Beisitzer sowie vielen Jahren in der Praxis elektrischer Installationen (und ich habe viel vergessen, weil ich nicht Deine Beiträge durchgegangen bin...) bist Du auch noch umfangreich aktiv gewesen im Geschäftsbereich Schankkühlanlagen?

Ich ziehe meinen Hut vor Deiner >80 jährigen Berufspraxis ...

Aber wer diese Darstellung braucht...

Für meinen Lebenslauf kann ich ja nichts . Ich kann auch gern die Klappe halten und mich über so manche Irrtümer im Stillen amüsieren. Aber ein Forum sollte zum Austausch sein und manchmal, JA ,braucht es wohl den dezenten Hinweis daß man das selbst schon mal gemacht hat statt nur davon zu träumen.

[hein mk]

Moin
Das Kreuz mit der Kühlung an Bord ist m.E der Umstand, dass die Kühlung immer dann betrieben wird wenn die äußeren Umstände, hohe Lufttemperaturen im Sommer, am ungünstigsten sind für die Kühlung der Verflüssiger. Da in unseren Breiten die Wassertemperaturen fast immer niedriger sind als die Lufttemperaturen, Ausnahmen den Übergangszeiten mal ausgenommen, kann man auch über wassergekühlte Verflüssiger nachdenken die durchaus(sehr teuer) auch für Boote zu erwerben sind.
Ist nur ein Gedankenspiel, weil natürlich der erhöhte Installationsaufwand auch noch eine Rolle spielt.
Gruß Hein

[kpn-hornblower]

das ist doch einfach hein.....

für die Grillstaeks allerdings nicht sooo gut geeignet

[Desertbyte]

Zitat von hein mk

kann man auch über wassergekühlte Verflüssiger nachdenken die durchaus(sehr teuer) auch für Boote zu erwerben sind.
Ist nur ein Gedankenspiel, weil natürlich der erhöhte Installationsaufwand auch noch eine Rolle spielt.
Gruß Hein

Ja - gerade auf dem Boot und quasi unendlicher Verfügbarkeit an Kühlwasser wäre das vom Wirkungsgrad her ganz eine andere Nummer. Aber eben wie du sagst: Ganz anderer Aufwand...

[schlauchi20]

Wenn ich das Foto sehe:
Was ist denn in dem „rechten Loch“?
Das scheint doch mehr als groß genug für den Kompressor.
Ansonsten, wenn Du den im Bild dargestellten Raum verschwenden magst:
Das Aggregat in eine Ecke setzen, mit ein wenig Abstand ein paar Wände drum, damit sonstiges Lagergut den Kompressor nicht beschädigt und gut.

Gruß Rüdiger

[Vario]

Hi,
du willst das Eisfach unter dem Durchgang umbauen zum Kühlfach? Bei mir liegen da die Leinen drin und die Gasflasche für den Grill, weil Ablauf nach außen. Wenn man da drüber läuft und es Nass wird, finde ich das Fach für Speisen nicht gut. Da kann Schmutz reinkommen.

Ich habe eine Kühlbox in den Kofferraum gestellt und darunter eine Styropor Kühlbox für alles was nicht gekühlt werden muss. Dann kommt man auch auf eine Höhe, wo man noch an die Kühlbox kommt ohne Köpper.

Eine Abwärme Problem konnte ich nicht feststellen, von unten kühlt das Wasser und von oben mit Deckel und Polster kommt die Sonne nicht ran.

Einen Blower hat die AB Version nicht, nur die Schläuche und Gitter. Da tauscht sich die Luft auch gut aus.