boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 28 von 28
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 11.10.2023, 07:36
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 2.950
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
3.983 Danke in 1.805 Beiträgen
Standard Senec und LG Batteriesolarspeicher brennen gerne

Ich möchte so etwas nicht im Keller haben.

https://www.focus.de/earth/energie/b...222177526.html
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #2  
Alt 11.10.2023, 07:49
zooom zooom ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.02.2008
Ort: Merching
Beiträge: 1.568
Boot: Nordship 808, Winner Viscount 21, beide elektrisch
2.575 Danke in 1.232 Beiträgen
Standard

Afaik LiIo Speicher, allerdings hat es auch schon LiFePo4 Kurzschlüsse gegeben, vor einigen Monaten im bair. Oberland, da war es rs allerdings ein DIY Speicher mit wahrscheinlich insuffizienten Busbars.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 11.10.2023, 07:58
User 46996
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Ich bin ebenfalls einer dieser glücklichen Kunden im Konditionierungsbetrieb von Senec.

Wenn dadurch die Sicherheit aber tatsächlich gewährleistet ist, dann ist das natürlich gut - als Ausgleich schwebt mir jedoch ein weiteres Batteriemodul vor und zwar auf Kosten von Senec, denn dann hätte ich die bezahlte Leistung auch mit der 70% Drosselung.

Grüße
Daniel
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 11.10.2023, 12:48
Benutzerbild von Bodo61
Bodo61 Bodo61 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 26.12.2014
Ort: im Harz
Beiträge: 715
Boot: Dacapo 9000
855 Danke in 398 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elb Bummler Beitrag anzeigen
Ich bin ebenfalls einer dieser glücklichen Kunden im Konditionierungsbetrieb von Senec.

Wenn dadurch die Sicherheit aber tatsächlich gewährleistet ist, dann ist das natürlich gut - als Ausgleich schwebt mir jedoch ein weiteres Batteriemodul vor und zwar auf Kosten von Senec, denn dann hätte ich die bezahlte Leistung auch mit der 70% Drosselung.

Grüße
Daniel
Was meinst du mit 70% Drosselung?
__________________
Grüße aus dem Harz, Bodo.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 11.10.2023, 13:26
User 46996
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Durch die von Senec betriebene Konditionierung des Speichers beträgt die Leistung nur noch 70%. Die Entnahmeleistung ist ebenfalls gedrosselt.

Dank dieses Threads habe ich mal etwas im WWW gestöbert und nun werde ich mir dort wohl doch eine anwaltliche Meinung einholen - denn der "Quatsch" war eindeutig zu teuer um das so hinzunehmen - ist ja nun auch bereits das zweite Mal der Fall.

Kurz um - ich bin zwar fast komplett autark und beziehe monatsweise im Schnitt nur noch 2,8 KWh aus dem Netz, aber bezahlt wurde schließlich eine andere Leistung.

Grüße
Daniel
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 11.10.2023, 15:17
Benutzerbild von Bodo61
Bodo61 Bodo61 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 26.12.2014
Ort: im Harz
Beiträge: 715
Boot: Dacapo 9000
855 Danke in 398 Beiträgen
Standard

Ich kann die Lade/Entladekapazität an meinem Huawei Speicher (10kwh) selbst einstellen.
Leer bei 5/voll bei 100%. Entladung 5kw, max 7kw für 10sec.
__________________
Grüße aus dem Harz, Bodo.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 11.10.2023, 20:27
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

Ich werde bei unserer Anlage die Akkus in einem dafür vorgesehenen Gartenhäuschen aufstellen.
Wenn es da hell und laut wird, stört mich das nicht weiter.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 12.10.2023, 03:02
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

@ Elb Bummler
Vor Kurzem wurde ja wieder ein Haus zerstört aufgrund ner Explosion des PV Speichers, Typ mir noch unbekannt (ob es dieser Fall ist, k. A.).
Der Lieferant der Speicher wird erst einmal versuchen die Ursache hierfür zu finden.
Dazu muß man sich durch verbrannte oder verrußte Elektroniktteile arbeiten (hatte den Fall vor kurzem mit einem 30 kW Frequenzumrichter, die Schaltbauteile waren es jedenfalls nicht) um dann im worst case den genauen Ablauf nicht nachvollziehen zu können.
Kann im PV Speicher ein Softwarefehler sein, oder die Batterie hat versagt.
Ein sporadisch wirksam werdender Softwarefehler wäre übel.
Ich baue mir auch Batteriebänke selbst, ein Runaway muß eingeplant sein!
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 12.10.2023, 06:54
Benutzerbild von Sven71
Sven71 Sven71 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.08.2018
Ort: Falkensee
Beiträge: 1.054
Boot: Lina! - Bayliner 2855
1.135 Danke in 415 Beiträgen
Standard

Mein Huawei steht sein Monaten bereit und ist immer noch nicht angeschlossen

Somit ist er aber besonders sicher
__________________
Gruss Sven
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 12.10.2023, 07:15
zooom zooom ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.02.2008
Ort: Merching
Beiträge: 1.568
Boot: Nordship 808, Winner Viscount 21, beide elektrisch
2.575 Danke in 1.232 Beiträgen
Standard

Und warum? Das geht doch DIY, ich helfe Dir gern per PN
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 12.10.2023, 08:21
Benutzerbild von Sven71
Sven71 Sven71 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.08.2018
Ort: Falkensee
Beiträge: 1.054
Boot: Lina! - Bayliner 2855
1.135 Danke in 415 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von zooom Beitrag anzeigen
Und warum? Das geht doch DIY, ich helfe Dir gern per PN
Vielen Dank für das Angebot.

Die gesamte Story würde hier den Thread sprengen. Vielleicht kurz:

- komplett Anlage 05.2022 bestellt
- Erste Waren wurden im Juni/Juli 2023 geliefert
- Hin- un her mit Subunternehmern vom Subunternehmer
- Inzwischen ist wenigsten das Dach fertig und ordentlich
- WR, Speicher, Backup-Box stehen aber es fehlt die komplette Verkabelung
- Warte stündlich auf das Go, dass ein Elektriker kommt. Bin kurz davor den Anwalt einzuschalten, um über eine Ersatzvornahme zu sprechen

P.S.: Falls sich hier ein Elektriker befindet, der sich auskennt und Zeit hat?
__________________
Gruss Sven
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 12.10.2023, 09:34
Benutzerbild von Bodo61
Bodo61 Bodo61 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 26.12.2014
Ort: im Harz
Beiträge: 715
Boot: Dacapo 9000
855 Danke in 398 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
Mein Huawei steht sein Monaten bereit und ist immer noch nicht angeschlossen

Somit ist er aber besonders sicher
Lass mich raten, JES AG?
__________________
Grüße aus dem Harz, Bodo.
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 12.10.2023, 10:22
User 46996
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von apiroma Beitrag anzeigen
@ Elb Bummler
Vor Kurzem wurde ja wieder ein Haus zerstört aufgrund ner Explosion des PV Speichers, Typ mir noch unbekannt (ob es dieser Fall ist, k. A.).
Der Lieferant der Speicher wird erst einmal versuchen die Ursache hierfür zu finden.
Dazu muß man sich durch verbrannte oder verrußte Elektroniktteile arbeiten (hatte den Fall vor kurzem mit einem 30 kW Frequenzumrichter, die Schaltbauteile waren es jedenfalls nicht) um dann im worst case den genauen Ablauf nicht nachvollziehen zu können.
Kann im PV Speicher ein Softwarefehler sein, oder die Batterie hat versagt.
Ein sporadisch wirksam werdender Softwarefehler wäre übel.
Ich baue mir auch Batteriebänke selbst, ein Runaway muß eingeplant sein!
Bei mir liegt durch die Drosselung ein Mangel vor, da ich die gekaufte Leistung nicht nutzen kann. Senec ist da natürlich sehr vorsichtig und auch ich habe natürlich kein Interesse daran, dass mein Haus ein Versicherungsfall wird. Die Drosselung ist eine reine Vorsichtsmaßnahme, es sind ja auch Einzelfälle. Jedoch möchte ich doch davon ausgehen, dass bei einer Anschaffung in dieser Preishöhe auch alles einwandfrei läuft und funktioniert.

Ich überlege das Ding einfach zusätzlich mit entsprechender Belüftung und den erforderlichen Abständen einzumauern - dazu müsste ich eine Mauer errichten und ne Brandschutztür setzen um weiterhin einen Zugang zu haben, ob das dann was bringt ?!
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 12.10.2023, 10:57
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

Das bringt nur beschränkt etwas.
Li-Ion (Cobaltoxid-Typ, weitere) enthalten Sauerstoffträger und eine Art Lösungsmittel als Brennstoff.
Wenn nun die Zelle überhitzt und abbläst, wird der Brennstoff in den Raum freigesetzt und kann ein explosionsfähiges Gemisch bilden welches dann durch die sich entzündende Zelle umsetzen kann.
Bei richtiger Mischung dann als Detonation.

Der Akkukasten muß feuerfest eingehaust werden und mit Ausblaserohren oder Vorrichtungen zur Lenkung der Explosionswelle verbaut werden (Ausblaswände usw.) wenn man das richtig machen will.
Für ein Wohnhaus etwas heftig.
Deswegen bauen einige die Akkus in ein freistehendes Gartenhäuschen, wenn es knallt, dann eben im Freien.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 12.10.2023, 11:01
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
Vielen Dank für das Angebot.

Die gesamte Story würde hier den Thread sprengen. Vielleicht kurz:

- komplett Anlage 05.2022 bestellt
- Erste Waren wurden im Juni/Juli 2023 geliefert
- Hin- un her mit Subunternehmern vom Subunternehmer
- Inzwischen ist wenigsten das Dach fertig und ordentlich
- WR, Speicher, Backup-Box stehen aber es fehlt die komplette Verkabelung
- Warte stündlich auf das Go, dass ein Elektriker kommt. Bin kurz davor den Anwalt einzuschalten, um über eine Ersatzvornahme zu sprechen

P.S.: Falls sich hier ein Elektriker befindet, der sich auskennt und Zeit hat?
Wenn der Versorger in der Gegend nicht die erforderliche Leitungskapazitäten hat, wird durch die Anlagen das Netz instabil.
Bei mir um die Ecke bauen gerade zwei Leute ihre Anlage selber auf. Habe da mal durchklingen lassen, daß ich hierfür Meßequipment verfügbar haben kann.

Sende mal ne PN.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 12.10.2023, 11:02
Benutzerbild von Sven71
Sven71 Sven71 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.08.2018
Ort: Falkensee
Beiträge: 1.054
Boot: Lina! - Bayliner 2855
1.135 Danke in 415 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bodo61 Beitrag anzeigen
Lass mich raten, JES AG?
Nein ...
__________________
Gruss Sven
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 12.10.2023, 16:01
zooom zooom ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.02.2008
Ort: Merching
Beiträge: 1.568
Boot: Nordship 808, Winner Viscount 21, beide elektrisch
2.575 Danke in 1.232 Beiträgen
Standard

...fast wie meine seit Juni 2022 betriebsfertige 43,5kWp Anlage, da könnte ich Romane schreiben.
Aber: NAB gestellt? Einspeisezusage vom Netzbetreiber bekommen?
DANN wird es höchste Eisenbahn mit dem Anwalt, Dir sind ja schon 12 Monate durch die Lappen gegangen.
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 15.10.2023, 19:01
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

Dann ist die Anlage u.U. am Netz, aber abgeregelt wenn die Leitungskapazität dies nicht hergibt.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 18.10.2023, 13:05
McFlame McFlame ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 22.06.2018
Ort: Schnaittenbach
Beiträge: 26
Boot: Bayliner 2755 SB Ciera
Rufzeichen oder MMSI: DA8446
10 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Bei der Explosion wurde zu 99% eine DIY Batterie verwendet. Dies erklärt sich bereits bei der verbauten/ angegebenen Kapazität. LG fällt da von Haus aus weg.
Eigenartig ist auch die Anzahl der verbauten PV Module. Auf dem Bild zu sehen.
Passt irgendwie nicht zur Speichergröße.
Wir verbauen den LG Speicher seit Jahren und hatten hier bisher keine Probleme mit Rauch und Feuer. Dass es ab und zu zu Störungen kommt liegt meist an Problemen beim Softwareupdate. Sehr oft Abbrüche wegen Internetausfall.
International betrachtet gibt es LG Probleme bei nicht fachgerechter Installation. Abstand Wechselrichter zu den Batterien. Maximalkabellänge überschritten.
Bei Fragen könnt Ihr Euch gern melden
__________________
Wenn heute gestern wäre, würde ich morgen nicht zur Arbeit gehen.
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 30.10.2023, 08:01
McFlame McFlame ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 22.06.2018
Ort: Schnaittenbach
Beiträge: 26
Boot: Bayliner 2755 SB Ciera
Rufzeichen oder MMSI: DA8446
10 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Hier noch ein Nachtrag.


https://www.pv-magazine.de/2023/10/2...laert-bleiben/
__________________
Wenn heute gestern wäre, würde ich morgen nicht zur Arbeit gehen.
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 30.10.2023, 12:35
zooom zooom ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.02.2008
Ort: Merching
Beiträge: 1.568
Boot: Nordship 808, Winner Viscount 21, beide elektrisch
2.575 Danke in 1.232 Beiträgen
Standard

...beruhigend, daß mein Selbstbauspeicher mit Zellen von Shenzen Basen gebaut worden ist...;-(
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 04.11.2023, 09:04
Weserwolf Weserwolf ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 13.12.2020
Beiträge: 9
1 Danke in 1 Beitrag
Standard Senec doktert immer noch rum ... erfolglos

Zitat:
Zitat von Elb Bummler Beitrag anzeigen
Bei mir liegt durch die Drosselung ein Mangel vor, da ich die gekaufte Leistung nicht nutzen kann. Senec ist da natürlich sehr vorsichtig und auch ich habe natürlich kein Interesse daran, dass mein Haus ein Versicherungsfall wird. Die Drosselung ist eine reine Vorsichtsmaßnahme, es sind ja auch Einzelfälle. Jedoch möchte ich doch davon ausgehen, dass bei einer Anschaffung in dieser Preishöhe auch alles einwandfrei läuft und funktioniert.

Ich überlege das Ding einfach zusätzlich mit entsprechender Belüftung und den erforderlichen Abständen einzumauern - dazu müsste ich eine Mauer errichten und ne Brandschutztür setzen um weiterhin einen Zugang zu haben, ob das dann was bringt ?!

leider ist auch bei uns die Anlage im "Konditionierungsbetrieb".... Senec verspricht seit einem halben Jahr "Kulanzzahlungen" und Problemlösung; natürlich ist es bisher bei Versprechungen geblieben....
__________________
Gott schütze uns vor Sturm und Wind,
und Booten, die gechartert sind
😂😂😂
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 04.11.2023, 21:32
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.495
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.250 Danke in 2.264 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von zooom Beitrag anzeigen
...beruhigend, daß mein Selbstbauspeicher mit Zellen von Shenzen Basen gebaut worden ist...;-(
Wenn die wìe in der Wildwest-Zeit der Guerillaanlagen aufgebaut sind, kannst Du Dir Sorgen machen (offen im Keller auf Biertischgarnituren stehend).
Hast Du die Zellen sauber isoliert, die Pole entspr. angeschlossen (Drehmoment, Noalox, amtliche Zellverbinder und Kabelschuhe), sowie die Bank entspr mit BMS überwacht sowie abgesichert und in feuerfestem Kasten (V4A) verbaut, hast Du etwas zur Sicherheit getan.
Einige überwachen ihre Packs auf Ausdehnung, wenn die Zelle auffällig wird, beginnt sie sich aufzublähen.
Dann sind es zum Runaway oft nur 2 Minuten wenn man das nicht merkt und das Teil in Betrieb ist.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 04.11.2023, 23:39
Benutzerbild von unnersch
unnersch unnersch ist offline
Captain
 
Registriert seit: 25.02.2007
Ort: Rhön/Bayern
Beiträge: 735
Boot: Bayliner 2355 "unnersch"[3.0] ist da
711 Danke in 365 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von McFlame Beitrag anzeigen
Bei der Explosion wurde zu 99% eine DIY Batterie verwendet. Dies erklärt sich bereits bei der verbauten/ angegebenen Kapazität. LG fällt da von Haus aus weg.
Eigenartig ist auch die Anzahl der verbauten PV Module. Auf dem Bild zu sehen.
Passt irgendwie nicht zur Speichergröße.
Wir verbauen den LG Speicher seit Jahren und hatten hier bisher keine Probleme mit Rauch und Feuer. Dass es ab und zu zu Störungen kommt liegt meist an Problemen beim Softwareupdate. Sehr oft Abbrüche wegen Internetausfall.
International betrachtet gibt es LG Probleme bei nicht fachgerechter Installation. Abstand Wechselrichter zu den Batterien. Maximalkabellänge überschritten.
Bei Fragen könnt Ihr Euch gern melden
...und trotzdem wurde ich in diesem Jahr von LG aufgefordert, den Batteriespeicher unverzüglich abzuschalten.

die weitere Abwicklung mit LG bzw. der Fachfirma vor Ort gestaltete sich sehr träge und unqualifiziert.
__________________
Helmut sagt:
man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen...
...der muss auch mit jedem Arsch klar kommen.
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 05.11.2023, 06:37
Landshuter Landshuter ist offline
Commander
 
Registriert seit: 22.04.2018
Ort: Kreis Landshut
Beiträge: 342
Boot: Key Largo 20 (Fisher 20)
476 Danke in 171 Beiträgen
Standard

Ich habe leider auch nen Konditionierungs-SENEC und würde mir generell nie wieder nen Speicher kaufen, das Geld lieber in mehr PV-Module investieren.
__________________
https://www.youtube.com/channel/UC-M...ZUyqnFBF4wjc1A
Mein Versuch eines Bootskanals
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 28 von 28



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Bilder auf CD kopieren/brennen funktioniert nicht mehr. balimara Kein Boot 2 18.09.2005 14:00
CD's (SVCD / DVD) brennen Stormrider Kein Boot 23 30.12.2004 10:58
Probleme mit CD brennen Gerd1000 Kein Boot 19 24.03.2004 07:20
AUDIO-CD SELBER BRENNEN jfalkenstein Kein Boot 45 30.12.2003 12:16
CD brennen netsail Kein Boot 18 11.12.2002 15:08


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:54 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.