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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 13.04.2023, 09:56
Simmer Simmer ist offline
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Standard Floß-Upgrade von 10 auf 15 PS - Erwartungen

Hallo zusammen,
wir überlegen, für unser Floß vom bisherigen 10PS Motor ein Upgrade auf 15PS zu machen. Und fragen uns, was wir von diesem Upgrade erwarten können und was nicht?
Da nicht alle aus unserer Gruppe einen Führerschein haben, müssen wir leider bei max. 15 PS bleiben.
Das Floß ist nicht ganz leicht - ca. 2,5t und als Schwimmkörper ein Katamaran von Technus.
Wir erhoffen uns zumindest ein bisschen mehr max. Leistung / Geschwindigkeit und v.a. bei einer mittleren Geschwindigkeit weniger benötigte Leistung und damit auch ein leiseres Motorengeräusch.
Gibt es Erfahrungen / Meinung von Euch hierzu, ob das realistisch ist oder werden die 5PS bei so einem Gefährt kaum einen Unterschied machen?
Was ist vom Spritverbrauch im Vergleich zu erwarten?
Danke für Eure Tipps,
Simmer
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  #2  
Alt 13.04.2023, 09:59
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billi billi ist offline
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ohne Ein Bild zu sehen wird es schwierig das zu beurteilen...
aber ihr werdet bei de Geschwindigkeit max. auf Rumpfgeschwindigkeit kommen ... mehr geht auch mit 100PS nicht...

ob ihr das dann im Halbgas erreicht ist die Frage....

ich würde mir max. vom Geräusch mehr versprechen aber nicht vom Verbrauch oder der Geschwindigkeit...
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Gruß Volker
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  #3  
Alt 13.04.2023, 10:05
Simmer Simmer ist offline
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äh, wie kriegt man denn hier ein bild hochgeladen ohne es als url zu haben?

also weniger lärm bei gleicher geschwindgkeit wäre schon super - das wäre quasi das wichtigste.
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  #4  
Alt 13.04.2023, 10:07
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Simmer,

da es sich bei dem Schwimmkörper um einen Verdränger handelt, wird ein stärkerer Motor nicht viel bringen...

Verdränger haben eine Rumpfgeschwindigkeit und wird auch mit mehr Leistung nicht schneller.
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Gruß
Werner

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  #5  
Alt 13.04.2023, 10:08
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turbopapst turbopapst ist offline
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Zitat:
Zitat von Simmer Beitrag anzeigen
äh, wie kriegt man denn hier ein bild hochgeladen ohne es als url zu haben?

also weniger lärm bei gleicher geschwindgkeit wäre schon super - das wäre quasi das wichtigste.

in Antworten auf erweitert gehen, und dann die Büroklammer anklicken.
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Werner

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  #6  
Alt 13.04.2023, 10:10
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Zitat:
Zitat von Simmer Beitrag anzeigen
äh, wie kriegt man denn hier ein bild hochgeladen ohne es als url zu haben?

also weniger lärm bei gleicher geschwindgkeit wäre schon super - das wäre quasi das wichtigste.
naja da könntne man auch über eine andere Art des Schallschutzes nachdenken ...
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  #7  
Alt 13.04.2023, 10:12
Simmer Simmer ist offline
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  #8  
Alt 13.04.2023, 10:14
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Zitat:
Zitat von Simmer Beitrag anzeigen
voila
da würd ich nur über einen Schallschutz (Wand zum Motor) nachdenken...
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  #9  
Alt 13.04.2023, 10:14
Simmer Simmer ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
naja da könntne man auch über eine andere Art des Schallschutzes nachdenken ...
ja, aber der alte knattert schon echt laut (4takter immerhin) und viel lärm wird über die gesamte konstruktion übertragen. es würde also nicht nur ein „deckel drüber“ reichen sondern müsste auch vom ganzen körper etwas entkoppelt werden.
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  #10  
Alt 13.04.2023, 10:14
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Wasserski wird dann sicher auch nicht möglich sein
Macht keinen Unterschied ob 10 oder 15 PS
Weniger Lärm erreicht man mit einer Dämmung des Motors
Bau um den Motor einen Kasten und dämme den, spielt optisch bei einem Floß ja keine Rolle
Wenn ihr ganz leise unterwegs sein möchtet würde ich über einen e-Motor nachdenken, zumindest um diesen zeitweise nutzen zu können wenn nicht großartig Strecke gemacht werden muss
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  #11  
Alt 13.04.2023, 10:16
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Zitat:
Zitat von Simmer Beitrag anzeigen
ja, aber der alte knattert schon echt laut (4takter immerhin) und viel lärm wird über die gesamte konstruktion übertragen. es würde also nicht nur ein „deckel drüber“ reichen sondern müsste auch vom ganzen körper etwas entkoppelt werden.
naja von der Konstruktion kann man ihn ja mit geeigneten Mitteln mal etwas entkopplen um die Geräusche nicht zu übertragen... das dürfte kein Problem sein...

und eine Schallschutzhaube (ohne Zuluft zu behindern) sollte auch machbar sein...
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  #12  
Alt 13.04.2023, 10:17
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Wasserski is zum Glück nicht das Ziel.
E-Motor wäre unser Traum, aber leider gibt es am Anleger keinen Strom - das macht die Sache dann ziemlich kompliziert.
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  #13  
Alt 13.04.2023, 10:18
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ist der Motor fest verschraubt oder geklemmt ?
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  #14  
Alt 13.04.2023, 10:19
Simmer Simmer ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
ist der Motor fest verschraubt oder geklemmt ?
geklemmt
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  #15  
Alt 13.04.2023, 10:22
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Zitat:
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geklemmt
dann hol dir mal im Baumarkt Antirutschmatten für den LKW Bereich und klemm diese dazwischen... evenutell ist dann schon einiges von den Geräuschen übr die Konstruktion weg...

https://toom.de/p/unitec-antirutschm...100-cm/1923515

oder unterlagen für Waschmaschienen auf Mass geschnitten...
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  #16  
Alt 13.04.2023, 11:45
DLK&OCK DLK&OCK ist offline
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Ausser einem Anstieg der Kosten zu allem würde ich da nicht zu viel erwarten!
Flösse sind in vielem einfach Eingeschränkter als Rümpfe von Booten/Schiffen!
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 13.04.2023, 22:31
Beluga 24 Beluga 24 ist offline
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Zitat:
Zitat von Simmer Beitrag anzeigen
voila
Hallo,
wir haben an unserem Floß einen 15 PS Motor, meistens fahren wir nur mit maximal 4000 Umdrehungen (ca 8 km/h). Das heißt wir nutzen warscheinlich auch nur 10 PS. Bei Vollgas 5500 Umdrehungen sind wir nur 2 km/h schneller und es wird auch trotz Schallschutzkiste recht laut. Der Verbrauch steigt von 3 auf 5 Liter pro Stunde, das ausnutzen der vollen Leistung bringt also gar nichts. Deshalb könnte ich mir schon vorstellen, daß bei euch ein Wechsel von 10 auf 15 PS was bringt wenn man bei gleicher Geschwindigkeit mit weniger Drehzahl/Lautstärke unterwegs ist.

Gruß
Nils
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  #18  
Alt 13.04.2023, 23:46
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jogie jogie ist gerade online
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Ich würde als erstes mal ein Geländer an die Terasse bauen.
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Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht
Rechtschreibfehler dienen der Belustigung der "Rechtschreibexperten" die diese finden, aber nicht in der Lage sind die Fehler an Ihren Booten zu finden.
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  #19  
Alt 14.04.2023, 21:33
Brummer Brummer ist offline
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Hallo Nils,

gibt es für eure Schwimmer keine Endstücken in Form eines Kanuhecks ?
Das würde bestimmt 1-2 Km/h bringen, bzw entsprechend weniger lärm.

Simmer wie sieht euer Unterwasserschiff aus ?

Torsten
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manche Boote fahren elektrisch.....
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  #20  
Alt 15.04.2023, 07:55
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supernasenbaer supernasenbaer ist offline
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Zitat:
Zitat von DLK&OCK Beitrag anzeigen
Ausser einem Anstieg der Kosten zu allem würde ich da nicht zu viel erwarten!
Flösse sind in vielem einfach Eingeschränkter als Rümpfe von Booten/Schiffen!
Mir sagt mein Bauchgefühl genau das gleiche!

Leider stehen nirgendwo mal konkrete Daten - oder ich hab sie überlesen
- Wie schnell schafft der Fragesteller (@Simmer) jetzt mit Vollgas?
- Wie schnell fahrt ihr bei normaler Marschfahrt (also unter „Wohlfühlatmosphäre“)?

Im besten Fall habt ihr zu den Geschwindigkeiten noch die Motordrehzahl.
Zumindest die Gastellung wäre minimal erforderlich (also anteilig der Bereich vom Gashebel/Gasgriff wo die Drahzahl anfängt ab Standgas zu steigen bis „Anschlag“ - also 1/3 ; 1/2 ; 2/3 ; …
__________________
Liebe Grüße aus Berlin/Brandenburg.
Daniel
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Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 15.04.2023, 11:09
Simmer Simmer ist offline
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Zitat:
Zitat von Brummer Beitrag anzeigen
Hallo Nils,

gibt es für eure Schwimmer keine Endstücken in Form eines Kanuhecks ?
Das würde bestimmt 1-2 Km/h bringen, bzw entsprechend weniger lärm.

Simmer wie sieht euer Unterwasserschiff aus ?

Torsten
Unser Unterwasserschiff ist quasi identisch. Vorne sind die Schwimmkörper „Kanu-förmig“ gerundet, hinten nicht.
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  #22  
Alt 15.04.2023, 11:14
Simmer Simmer ist offline
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Zitat:
Zitat von supernasenbaer Beitrag anzeigen
Mir sagt mein Bauchgefühl genau das gleiche!

Leider stehen nirgendwo mal konkrete Daten - oder ich hab sie überlesen
- Wie schnell schafft der Fragesteller (@Simmer) jetzt mit Vollgas?
- Wie schnell fahrt ihr bei normaler Marschfahrt (also unter „Wohlfühlatmosphäre“)?

Im besten Fall habt ihr zu den Geschwindigkeiten noch die Motordrehzahl.
Zumindest die Gastellung wäre minimal erforderlich (also anteilig der Bereich vom Gashebel/Gasgriff wo die Drahzahl anfängt ab Standgas zu steigen bis „Anschlag“ - also 1/3 ; 1/2 ; 2/3 ; …

Konkrete Daten dazu habe ich leider nicht. Wir haben keinen Drehzahlmesser zum Motor.
Bei Vollgas fahren wir um die 8 km/h.
Zwischenstufen hab ich leider nicht und da der alte Motor derzeit ab ist kann ich die im Moment auch nicht austesten.
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  #23  
Alt 15.04.2023, 11:21
Brummer Brummer ist offline
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Moin,

10PS Vollgas nur 8 km/h....hm

hast du Bilder vom "Unterwasserschiff"?
Was für ein Motor Typ ist den genau verbaut ?
Welcher größe hat der Prop ?
10PS Vollgas nur 8 km/h....hm

Dann kann man vielleicht ein bisschen mehr sagen.

Torsten
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manche Boote fahren elektrisch.....
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  #24  
Alt 15.04.2023, 11:28
Benutzerbild von supernasenbaer
supernasenbaer supernasenbaer ist offline
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8km/h war so etwa das was ich erwartet habe.

Nun wieder Bauchgefühl:
Vermutlich fährst du mir 2/3 Gas auch 8km/h, mit Halbgas 7km/h und mit 1/3 Gas dann 6km/h.
Mit 15Ps werden es bei Vollgas vielleicht 9km/h…der Rest bleibt so wie es jetzt ist.
Spar dir das Geld!
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Liebe Grüße aus Berlin/Brandenburg.
Daniel
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  #25  
Alt 15.04.2023, 20:23
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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Hi Simmer,

was haste denn für Schwimmkörper/Pontons ?

Moby oder Speedy ?

Das kannste gleich mal streichen für dich...denn Flöße sind aus Baumstämmen...

"Flösse sind in vielem einfach Eingeschränkter als Rümpfe von Booten/Schiffen!"

Den Begriff Floß kannste also bei dir streichen...du hast ein Pontonboot/Katamaran/Motorkatamaran...

15 PS ja sofort ran montieren...bringt eine ganz andere Geräuschkulisse...mehr Schub und weniger Verbrauch...

Es sind nicht nur 5 PS mehr...es ist eine andere Drehzahl/Drehmomentkurve vorhanden...(es kann oder sollte oder müsste aber auch ein anderer Propeller verbaut werden...!)

Wenn du jetzt vom Bild her noch 2 Meter ranmachen würdest, dann passt auch das Länge zu Breite Verhältnis etwas mehr und du wirst schneller sein...

Glück Auf !
Gunar
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