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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 29.01.2023, 10:09
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Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Und als kleiner Nebeneffekt , kann man auch die Eiswürfelmaschine und den Eierkocher betreiben…..
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Gruß Bergi :

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  #77  
Alt 29.01.2023, 10:16
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Zitat:
Zitat von le-sachse Beitrag anzeigen
Das sagst du so einfach „…das baut dir jeder ein“ Sag mit mal bitte eine Firma die das bis Ostern macht im Raum Werder.
Hast du keinen bekannten der das machen kann ?
Da braucht es keine Firma...

Jemand der vom Fach ist sollte es aber schon sein
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  #78  
Alt 29.01.2023, 10:20
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Wechselrichter sollte immer größer sein als die max Last...
ja eben, daher keine Senseo sondern die Ariete (der Kaffee schmeckt auch noch besser, but that´s another story).

Als Wechselrichter hat mein Elektriker mir zu einem Modell geraten, der in ein 230V-Netz eingebunden werden kann (mit einem eigenen FI), damit man auch mehrere Steckdosen gleichzeitig gefahrlos benutzen kann (Argument gebe ich nur weiter, ich werde das mit den 230V und den ganzen FI, LS, Phasen, Potentialen, usw. nie lernen).
Ich habe den hier (der hat nicht 1500w sondern 1600w):

https://busse-yachtshop.de/s/Sterlin...r-Pro-Power-SB
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  #79  
Alt 29.01.2023, 10:21
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Einfach mal die Elektriker durchtelefonieren. da wird sich schon einer finden wenn auch nicht zwangsläufig zeitnah oder billig.
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Gordon

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  #80  
Alt 29.01.2023, 10:23
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Also das mit dem Wechselrichter kann ich nach vollziehen.
Ich suche auch noch und komme nicht zu recht.
12 bis 15m lang
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Durchfahrthöhe Max 2.4m
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Marschgeschwindigkeit min. 20 Knoten
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Unter 2t Gewicht.
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Alt 29.01.2023, 10:32
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
Was soll in dieser Konfigurtion jetzt noch passieren?
Die "Kreativität" von Elektro-Laien ist grenzenlos. Die kommen auf Ideen, die würden mir im Traum nicht einfallen.

Von einem weiß ich, dass er mit seinem Kind unter der Dusche (und beide nass) mit der Brause die Deckenleuchte "abgeschossen" hat.
Er fand das dann superlustig, dass die Leuchte ausgeht.
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Gruß Richard
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  #82  
Alt 29.01.2023, 10:48
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Die "Kreativität" von Elektro-Laien ist grenzenlos. Die kommen auf Ideen, die würden mir im Traum nicht einfallen.

Von einem weiß ich, dass er mit seinem Kind unter der Dusche (und beide nass) mit der Brause die Deckenleuchte "abgeschossen" hat.
Er fand das dann superlustig, dass die Leuchte ausgeht.
Ich finde es bemerkenswert, wie Probleme, für die es bewährte Standardlösungen gibt, mit enormer Kreativität bearbeit werden, um zu irgendwelchen Spezialsonderlösungen zu kommen.
Diese sind dann oftmals teurer, unpratiksch bis unbrauchbar oder auch noch gefährlich.
In den seltensten Fällen kommt da etwas Geniales bei raus.

Für Kaffeemaschine an Bord heißt die Lösung Wechselrichter. Das ist Standard und wird eigentlich erwartet. Fehlender Wechselrichter ist fast schon ein Mangel und mindert den Wert des Schiffes.
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  #83  
Alt 29.01.2023, 10:59
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Die "Kreativität" von Elektro-Laien ist grenzenlos. Die kommen auf Ideen, die würden mir im Traum nicht einfallen.

Von einem weiß ich, dass er mit seinem Kind unter der Dusche (und beide nass) mit der Brause die Deckenleuchte "abgeschossen" hat.
Er fand das dann superlustig, dass die Leuchte ausgeht.
Schade, dass es so schnell unsachlich wird. Ein Verbraucher mit einem Kabel einzustellen, welches einen fliegenden FI hat, gehört doch mit zum sichersten, was du machen kannst, und dafür braucht keiner mehr wissen wie die Oma, welche ein Bügeleisen nutzt

Es wurde nach Lösungen gefragt, die wurden genannt. Entweder selber wr installieren, oder dann halt Akkusysteme wie Makita oder Lidl oder 12V Kapsel Maschine.
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  #84  
Alt 29.01.2023, 13:04
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Woher bekommt ihr denn die Erdung für einen FI am wechselrichter?

Ich empfehle dazu das forum...kennt kaum einer aber is wohl interessant.... https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=281483

edit: 2 kabel von bat zu wr > verlängerungskabel wr zu kaffemaschine > win.
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Grüße

Gordon

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  #85  
Alt 29.01.2023, 14:01
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Woher bekommt ihr denn die Erdung für einen FI am wechselrichter?

Ich empfehle dazu das forum...kennt kaum einer aber is wohl interessant.... https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=281483

edit: 2 kabel von bat zu wr > verlängerungskabel wr zu kaffemaschine > win.
Moin,

nach dem Wechselrichter wird ein TN-Netz aufgebaut, dann kannst Du eine ganz normale Verkabelung mit FI und dreiadriger Verkabelung installieren.

Der Wechselrichter, wie auch ein Trenntrafo, stellt am Ausgang ein IT-Netz zur Verfügung. Durch eine Verbindung zwischen einem Aussenleiter zum PE ergibt sich ein TN-Netz. Manche Wechselrichter haben schon so eine Verbindung, bei anderen muss sie nachgerüstet werden. Der Elektriker Deines Vertrauens wird dementprechend verfahren.

Jörg
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Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
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  #86  
Alt 29.01.2023, 14:03
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Ahh genau mein Thema

Aufgabe:
Automat an, guter Kaffee in der Tasse, fertig!

Das geht auch günstig und unkompliziert, denke ich.

Die 1600w sind ja als Verbrauch pro Stunde anzusehen. Ich würde mit einem Wattmeter erstmal schauen, wie viel Watt das Gerät für 1-3 Tassen Kaffee tatsächlich schluckt.

Dann einen Wechselrichter ab 2000W kaufen... (Gibt es bei Amazon ab 165€) und dazu ein 3S(3x 4,2V=12,6V) Lipo oder LifePo4 PowerPack (Gibt es in verschiedenen Formen und Größen bei AliExpress oder HobbyKing.com oder als fertige 12V Blöcke bei Idealo.de)

Formel ist: Volt x Ampere/h = Watt

Beispiel: Wenn dein Gerät 1600W Stunde verbraucht und 5 Min für einen Kaffee braucht, sind das ca. 133W Verbrauch für eine Tasse.

133W : 12V = 11Ah

Hast du also einen Akku mit 12V und 50 Ah kannst du damit ca. 5 Tassen herstellen.

Lipos sind teurer, können aber mehr ab, sind leichter und innerhalb 30-60min geladen. Außerdem kannst du dir mehrere kaufen und einfach wie Batterien tauschen, wenn sie leer sind.

Das sind natürlich ungefähre Richtwerte, aber mit 500-600 € an Technik, mit allem drum und dran sollte das realisierbar sein.

Grüße aus Berlin,
Artur
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  #87  
Alt 29.01.2023, 14:20
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Zitat:
Zitat von HAL9000 Beitrag anzeigen
Ahh genau mein Thema

Aufgabe:
Automat an, guter Kaffee in der Tasse, fertig!

Das geht auch günstig und unkompliziert, denke ich.

Die 1600w sind ja als Verbrauch pro Stunde anzusehen.
Ich würde mit einem Wattmeter erstmal schauen, wie viel Watt das Gerät für 1-3 Tassen Kaffee tatsächlich schluckt.
Nö, das ist die Leistung, die das Gerät zieht. Egal wie lange, egal wieviele Tassen. Die Leistung muss auch der Wechselrichter mindestens als Dauerleistung bringen.

Zitat:
Dann einen Wechselrichter ab 2000W kaufen... (Gibt es bei Amazon ab 165€) und dazu ein 3S(3x 4,2V=12,6V) Lipo oder LifePo4 PowerPack (Gibt es in verschiedenen Formen und Größen bei AliExpress oder HobbyKing.com oder als fertige 12V Blöcke bei Idealo.de)

Formel ist: Volt x Ampere/h = Watt
Nein, Volt x Ampere = Watt oder
Volt x Ampere/h = W/h

Zitat:
Beispiel: Wenn dein Gerät 1600W Stunde verbraucht und 5 Min für einen Kaffee braucht, sind das ca. 133W Verbrauch für eine Tasse.

133W : 12V = 11Ah
Auch hier ein Veto:
Keine 133W Verbrauch, sondern 133W/h Verbrauch.

Lipos sind teurer, können aber mehr ab, sind leichter und innerhalb 30-60min geladen. Außerdem kannst du dir mehrere kaufen und einfach wie Batterien tauschen, wenn sie leer sind.

Bei den kleinen LiPos drauf achten, dass das BMS auch für den Ausgangsstrom geeignet ist. Bei 1600W sind das schon ca. 135A, es sollte also ein 150A BMS verbaut sein.

Jörg
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  #88  
Alt 29.01.2023, 14:21
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du bringst kapazität und leistung durcheinander....1600W braucht es immer. Wieviel Wh es braucht hängt von der brühdauer ab.

edit: jörg war schneller.
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Gordon

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  #89  
Alt 29.01.2023, 14:43
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Hallo,
Da gibt es bestimmt mehrere Meinungen und genau so viel Lösungen.
Zufällig habe ich mir gestern einen Wechselrichter eingebaut, unter anderem um auch Kaffee zu kochen.
Einen Generator könnte ich mir auch vorstellen, wird eventuell mal als Erweiterung in Erwägung gezogen. Dafür braucht man aber... entweder keine oder eine entspannte Nachbarschaft.
Eine Art von Unabhängigkeit ist ja nur gegeben wenn man PV, WK, Aggregat oder was auch immer... oder sogar eine Mischung aus diversen Komponenten an Bord hat.
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Gruß aus Herford
Guido

Es ist mir egal wer dein Vater ist.
Solange ich hier am angeln bin, läuft hier keiner übers Wasser!
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  #90  
Alt 29.01.2023, 15:14
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In Werder sollte sich jemand finden , der die einfachste Möglichkeit installiert.Frage mal in den Häfen und in den Werften konkret an. Ostern ist noch ein paar Tage hin
Wo liegt das Boot aktuell?
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Gruß Ralf

Richtige Entscheidungen trifft man mit kühlem Kopf
und nicht mit kalten Füßen!
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  #91  
Alt 29.01.2023, 15:23
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Hast natürlich recht,Watt ist nicht gleich Watt/h . Im groben müssten das aber trotzdem passende Maßstäbe sein.

Am Ende verbraucht die Brüh/Röst-Einheit am meisten und der Standby Betrieb am wenigsten. Für eine passende Berechnung braucht es natürlich die tatsächlichen Verbräuche und nicht die theoretische Maximalangabe auf der Hinterseite des Gerätes.

Verbrauch messen, dann entsprechenden Akku besorgen. Es muss nicht unbedingt gleich die 2000€ Power Bank sein.



Wir haben diese Modelle in einigen Projekten verbaut, die haben eine super Preis/Leistung! Aliexpress

Nutzen dazu ein Wifi/Bluetooth BMS

Geändert von HAL9000 (29.01.2023 um 15:45 Uhr) Grund: Nachtrag
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  #92  
Alt 29.01.2023, 18:07
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ich finde es bemerkenswert, wie Probleme, für die es bewährte Standardlösungen gibt, mit enormer Kreativität bearbeit werden, um zu irgendwelchen Spezialsonderlösungen zu kommen.
Diese sind dann oftmals teurer, unpratiksch bis unbrauchbar oder auch noch gefährlich.
In den seltensten Fällen kommt da etwas Geniales bei raus.
ich finde es bemerkenswert, dass du Texte zitierst und dann irgendwas schreibst was in keinerlei Zusammenhang zum zitierten Text steht.

PS: heute sagte ich zu jemand in einer Kneipe: In Foren sind Leute unterwegs, die können den Sinn von zwei Sätzen nicht erfassen
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Gruß Richard
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  #93  
Alt 29.01.2023, 18:08
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Zitat:
Zitat von HAL9000 Beitrag anzeigen
...
Das ist aber mega viel gebastelt und DAS baut dir garantiert kein elektriker mit gewährleistung ein...der TE wollte es einfach haben.
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  #94  
Alt 29.01.2023, 18:09
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
ich finde es bemerkenswert, dass du Texte zitierst und dann irgendwas schreibst was in keinerlei Zusammenhang zum zitierten Text steht.

PS: heute sagte ich zu jemand in einer Kneipe: In Foren sind Leute unterwegs, die können den Sinn von zwei Sätzen nicht erfassen
Soll ich das als Beleidigung auffassen?
Möchtest du Ärger?
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  #95  
Alt 29.01.2023, 18:13
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... vielleicht war der Kneipenbesuch zu ausgedehnt....
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Alt 29.01.2023, 18:15
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Zitat:
Zitat von Stephan123 Beitrag anzeigen
.... sollten die ja an sich geschützt sein.
Wir überlegen gerade auch von der Nespresso auf einen Vollautomaten zu wechseln.
ja Stephan, ich hatte da auch absolut kein Problem gesehen. Da weder Platz- noch Strommangel das Problem war habe ich auch gar nicht weiter über die Anschaffung nachgedacht. Länger als 10 Tage war keine Sorte bekömmlich, eher weniger.
Ich habe in der Saison immer zwischen 70 und 90% Luftfeuchtigkeit in der Pantry. Ich vermute, das hat einen Einfluß auf die Bohnen. Das Glas war jetzt ein ganz normales Schraubglas, wo auch Zucker, Salz, Mehl ... drin sind, also ohne zusätzliche Dichtung. Aber selbst wenn, du nimmst doch nicht immer der Vorrat aus der Maschine wenn du von Bord gehst.
Die Senseo Kapseln überwintern an Bord ohne das man den Unterschied merkt. Schweren Herzens habe ich die Maschine am Ende der Saison wieder runtergenommen.
Also mein Tipp an dich, wenn irgend möglich probiere das ausreichend lange aus.

Bernd
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Alt 29.01.2023, 19:29
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Zitat:
Zitat von Narwal Beitrag anzeigen
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  #98  
Alt 29.01.2023, 19:44
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Alt 29.01.2023, 19:46
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Vulkan Werft z.B.
Till u. Krüger bauen dir auch „ihre“ Technik ein.
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Alt 29.01.2023, 20:05
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le-sachse le-sachse ist offline
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Vulkan ? Till & Krüger ? Bei beiden hab ich eine Anfrage wegen eines Plotters gestellt…..vor über einem Jahr, keine Antwort.
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