Warum den Seefilter erden?

[fignon83]

Danke für die Aufklärung. Ich habe beim Klabauter-shop den Hinweis auf das im Elektriker-Bericht aufgeführte "vollständig isolierte Zweileitersystem" gefunden (s. Screenshot). So was habe ich meiner Meinung nach auch tatsächlich. Demzufolge sind die Batterien nicht geerdet und der Motor wohl auch nicht (wobei ich letzteres jetzt spekuliere). Was bedeutet das jetzt für den Seefilter?

[coffeemuc]

Zitat von fignon83

Ist das, was der Elektriker schreibt, jetzt ein Widerspruch zum "Erdungsanschluss" minuspol der Batterie bzw. Motor mit Erde?

ja

Zitat von fignon83

Oder andersherum, ist es möglich (und korrekt), das möglicherweise weder Motor noch Batterien geerdert sind?

das ist technisch möglich und laut Elektriker bei deinem Boot auch der Fall.
Ob es zulässig ist, weiß ich nicht. Laut Screenshot in #26 ist es zulässig.

[coffeemuc]

Zitat von billi

theoretisch sollte der Motor mit dem Gehäuse des Bootes ja eine Leitende Verbindung eingehen somit ist auch die Verbindung Motor oder Batteriemasse zum Gehäuse hergestellt...

Der Elektriker schrieb ja: "Der Dieselmotor ist isoliert aufgehangen".
Dann kommt die Masseverbindung nicht zustande. Das ist ja der Sinn der Isolation.

[coffeemuc]

Zitat von fignon83

Was bedeutet das jetzt für den Seefilter?

Gute Frage. Wenn der mit Wasser in Kontakt kommt und "edler" oder "unedler" (Spannungsreihe) ist als das Alu des Rumpfes, würde man sich beim Anschluss an den Rumpf wieder galvanische Korrosion einfangen.

Oder habe ich jetzt einen Denkfehler drin?

Zitat von fignon83

Danke für die Aufklärung. Ich habe beim Klabauter-shop den Hinweis auf das im Elektriker-Bericht aufgeführte "vollständig isolierte Zweileitersystem" gefunden (s. Screenshot). So was habe ich meiner Meinung nach auch tatsächlich. Demzufolge sind die Batterien nicht geerdet und der Motor wohl auch nicht (wobei ich letzteres jetzt spekuliere). Was bedeutet das jetzt für den Seefilter?

Wenn dem so ist - dann würde ich den Seefilter als Bestandteil des Rumpfes sehen und da kein Kabel anklemmen.

Grüße
Daniel

[fignon83]

Oder habe ich jetzt einen Denkfehler drin?

Ich wünschte, ich könnte das beurteilen. Ich hab da keinen Plan von. Ich weiß nur. dass mein Boot fast 20 Jahre alt ist un null Korrosion hat. Deswegen glaube ich, dass der Erbauer wusste, was er tut und ich möchte ungern da aus Unkenntnis was kaputt pfuschen.

Zitat von fignon83

Ich wünschte, ich könnte das beurteilen. Ich hab da keinen Plan von. Ich weiß nur. dass mein Boot fast 20 Jahre alt ist un null Korrosion hat. Deswegen glaube ich, dass der Erbauer wusste, was er tut und ich möchte ungern da aus Unkenntnis was kaputt pfuschen.

Dann tausch Filter doch gegen einen aus Kunststoff aus - und du bist auf der ganz sicheren Seite

[coffeemuc]

Zitat von fignon83

Ich wünschte, ich könnte das beurteilen.

Die Frage war auch nicht an dich gerichtet. Mal sehen was von den Kollegen noch kommt.

[fignon83]

ann tausch Filter doch gegen einen aus Kunststoff aus - und du bist auf der ganz sicheren Seite

keine Option. Das wäre nur an der Symptomatik herum zu spielen. Ich finde die Ursache zu verstehen viel interessanter. Der Filter wurde mir aus empfohlen und ich finde den schön und genau richtig, ich meine auch mich zu erinnern, dass keiner aus Plastik richtig gepasst hätte von ein- und Ausgang her.

[billi]

Zitat von fignon83

Danke für die Aufklärung. Ich habe beim Klabauter-shop den Hinweis auf das im Elektriker-Bericht aufgeführte "vollständig isolierte Zweileitersystem" gefunden (s. Screenshot). So was habe ich meiner Meinung nach auch tatsächlich. Demzufolge sind die Batterien nicht geerdet und der Motor wohl auch nicht (wobei ich letzteres jetzt spekuliere). Was bedeutet das jetzt für den Seefilter?

Den See Filter mit der Batterie Masse verbinden... Zum Rumpf hin isoliert verbauen

[fignon83]

Den See Filter mit der Batterie Masse verbinden... Zum Rumpf hin isoliert verbauen

Letzteres bekomme ich hin, nur was ist die Batteriemasse, wenn die nicht geerdet ist, an minus anschließen?

[billi]

Zitat von fignon83

Letzteres bekomme ich hin, nur was ist die Batteriemasse, wenn die nicht geerdet ist, an minus anschließen?

Ja minus =Masse

[fignon83]

Also geht dann aufgrund der räumlichen Nähe auch das Minus am Motor (was ja auch zur Batterie geht)?

[billi]

Zitat von fignon83

Also geht dann aufgrund der räumlichen Nähe auch das Minus am Motor (was ja auch zur Batterie geht)?

Klar...

[fignon83]

Danke!
Irgendwann werde ich das mit Masse, Erde, Potenzial etc. raffen. Und wenn es in einem neuen Leben sein wird.

[apiroma]

Bringe den Filter auf Motorpotential und hänge diesen ebenfalls isoliert vom Rumpf auf!

Aufgrund deines Aluboots ist das Elektrosystem nicht zu erden! Der isoliert aufgehangene Motor und der Filter haben somit ein Potential.
Sehe zu, daß die Materialpaarung stimmig ist.

Blindes Erden von Batteriepolen, bzw. pauschaler Anschluß ans PE System kann nach hinten losgehen (Schaltung der Lader, Ausgleichsströme und damit unerwünschte Elektrolyse).

[fignon83]

Bringe den Filter auf Motorpotential

Was meint das?

[volker1165]

siehe #3, verbinde die einfach

[apiroma]

Motor----Kabel----Seewasserfiltererdungspunkt
Der Filter wird so montiert, daß er ebenfalls keine Verbindung zum Rumpf hat.

[fignon83]

Also einfach eine Litze (egal, wieviel qmm?) vom Gehäuse Filter zu Gehäuse Motor?

Demnach ist ein gemeinsames Potenzial zweier Körper mit einer leitfähigen Verbindung herstellbar?

[Oldskipper]

Wobei sich die Sinnhaftkeit der Erdung, bzw. des Potentialausgleichs, eines Seewasserfilters nicht wirklich erschließt.
Wenn du den Seewasserfilter irgendwo festschraubst, ist der ja vermutlich (elektrisch) mit dem Rumpf verbunden. Wenn du dann eine Strippe zum Motor ziehst, machst du deine Isolation kaputt.
Da sich der Filter im Bootsinneren befindet, was ja einen faradayischen Käfig darstellt, ist Blitzschutz kein Thema. Du erdest ja auch nicht deine Kaffeekanne auf dem Salontisch.

Ich wüsste überhaupt keinen Grund, warum man den erden sollte.
Bei einem Benzinfilter sähe das anders aus.

Bei einem Alugehause des Filters, ist das allenfalls ein Korrosionsschutz für den Filter selber. Aber auch dass ist eher zweifelhaft.

[fignon83]

Ich kann mit Sicherheit eine Einbausituation herbei führen, bei der der Seefilter keinen Kontakt mit dem Rumpf hat. Aber wenn es sein muss, mit dem Motor. Und um das Filtergehäuse aus Alu gegenüber dem Motorgehäuse aus Stahlguss vor Korrosion zu schützen, wär ein "Pontenzialausgleich" sinnvoll und das macht man mit einer leitfähigen Verbindung zwischen den beiden. So habe ich es zumindest verstanden.

[billi]

Zitat von fignon83

Also einfach eine Litze (egal, wieviel qmm?) vom Gehäuse Filter zu Gehäuse Motor?

Demnach ist ein gemeinsames Potenzial zweier Körper mit einer leitfähigen Verbindung herstellbar?

Würde schon was stabiles nehmen 2,5mm² würd ich nehmen nur so aus dem Gefühl raus

[fignon83]

Das wäre auch mein Minimum gewesen. Könnte auch sein, dass ich noch ein passend konfektioniertes 16qmm Kabel habe. Zu dick gibts doch nicht?

[billi]

Zitat von fignon83

Das wäre auch mein Minimum gewesen. Könnte auch sein, dass ich noch ein passend konfektioniertes 16qmm Kabel habe. Zu dick gibts doch nicht?

Die schraubmoglichkeit ist die Grenze... Zu gross gibt's nicht