Braucht ein TV einen Sinus Wechselrichter?

[coffeemuc]

Zitat von Emma

da ist immer ein internes "Netzteil" vor.

Natürlich. Die Frage ist aber wofür das spezifiziert ist:
a) für den recht zahmen Ausgang eines Steckernetzteils oder
b) für die wilden Spannungsspitzen und Einbrüche eines Kfz Bordnetzes.

Die Variante b) ist natürlich teurer in der Herstellung und jetzt rate mal wie die Kaufleute entscheiden, wenn der Fernseher zusammen mit einem Steckernetzteil verkauft werden soll.

[coolibri]

Die Idee mit dem 12 Volt Dc/Dc Wandler finde ich ganz sympathisch, ich werde mal gucken wie viel Volt der Fernseher hat.

Danke Jungs

[hheck]

Und achte darauf, daß dein Netzteil tatsächlich DC ausgiebt und nicht AC.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[billi]

Zitat von coolibri

Die Idee mit dem 12 Volt Dc/Dc Wandler finde ich ganz sympathisch, ich werde mal gucken wie viel Volt der Fernseher hat.

Danke Jungs

Und auf die Leistung des TV achten nicht das der Wandler zu klein ist...

[Chili]

Wenn man jetzt mal zwei Schritte zurück tritt und sich das Szenario ansieht, dann muss man doch in's Grübeln kommen.
Das ist doch Riesenfrickelei und hinterher ein Sammelsurium an Komponenten.
Genau das, was an Bastlerbooten zu Recht belächelt wird.
Das ist meine Meinung dazu.

Entweder kann der TV mit 12V betrieben werden, dann würde ich genau das tun.
Oder er kann es nicht, dann würde ich ihn nicht verwenden.

Ich selbst habe mir gerade letzte Woche einen 22er Alphatronics gekauft. Der ist für Mobilbetrieb ausgelegt und hat ganz nebenbei noch weitere Vorzüge wie echten Ausschalter, Bluetooth und so Dinge. Selbst eine DVB-T2 Antenne und 12V-Kabel ist schon dabei.
Und sooo viel kosten die jetzt auch nicht, als dass sich so eine elende Bastelei und Anschaffung zusätzlicher Komponenten lohnt.

[schlauchi20]

Kommt darauf an.
Wenn man den Wechselrichter auch noch für andere Dinge gebrauchen kann als fürvden Fernseher, wird aus der Bastellösung schnell eine sinnvolle Investition.

Gruß Rüdiger

[coolibri]

Den Alphatronics hatte ich letztes Jahr gekauft und nach drei nicht funktionierenden Geräten hatte ich die Nase voll! Das erste Gerät hat sich ständig aufgehängt, und es ging nichts mehr, das zweite hat ständig die Einstellung verloren und musste neu eingestellt werden und beim dritten war auch wieder was.
Genau darum habe ich mir einen klassischen LG mit tripple Tuner Bluetooth usw. gekauft.

Zitat von Chili

Wenn man jetzt mal zwei Schritte zurück tritt und sich das Szenario ansieht, dann muss man doch in's Grübeln kommen.
Das ist doch Riesenfrickelei und hinterher ein Sammelsurium an Komponenten.
Genau das, was an Bastlerbooten zu Recht belächelt wird.
Das ist meine Meinung dazu.

Entweder kann der TV mit 12V betrieben werden, dann würde ich genau das tun.
Oder er kann es nicht, dann würde ich ihn nicht verwenden.

Ich selbst habe mir gerade letzte Woche einen 22er Alphatronics gekauft. Der ist für Mobilbetrieb ausgelegt und hat ganz nebenbei noch weitere Vorzüge wie echten Ausschalter, Bluetooth und so Dinge. Selbst eine DVB-T2 Antenne und 12V-Kabel ist schon dabei.
Und sooo viel kosten die jetzt auch nicht, als dass sich so eine elende Bastelei und Anschaffung zusätzlicher Komponenten lohnt.

[Jörg L.]

Moin,

ich würde folgendes machen:7
- wenn auch die Senseo an Bord funktionieren soll, dann den vorhandenen Wechselrichter gegen einen 2000W Wechselrichter mit echten Sinus austauschen.
Ja, sie kosten knapp 800,-€ bei einem Markenprodukt, China Knaller entsprechend weniger. Ob eine Senseo an Bord wirklich sein muss, lasse ich mal dahingestellt. Ein Gasherd, Flötenkessel und Melitta Filter ist für mich immer noch das non plus ultra an Bord.

- für den Fernseher einen eigenen kleinen Sinus Wechselrichter anschaffen. Ein Markenprodukt kostet 120,-€.
Keine Bastelei, und es können auch mal andere kleine 230V Geräte angeschlossen werden.

- Am Steckernetzteil messen, welche Spannung es liefert, Wenn 12V, dann den Fernseher direkt an das Bordnetz anschließen. Immer mit der Gefahr, dass der Fernseher es bei Ladespannung (14,8V) nicht überlebt.
DC-DC Wandler mit entsprechender Leistung kosten auch Geld und unter Umständen holt man sich unkontrollierte Störungen ins Boot.
Hatte ich mal: Bei Betrieb des DC-DC Wandlers war kein Radioempfang mehr möglich, es kam zu Störungen bei ca. 105MHz. Hatte dann den DC-DC Wandler gegen einen Linearwandler ausgetauscht. Siehe Bilder.
Die Spannungsregelung ist übrigens für die LED Beleuchtung bei mir an Bord, da ich keine LEDs mit Weitbereichsspannungsbereich verwende.

Jörg

[billi]

Hab mir so einen für den TV geholt


Für 23€ war der mir nicht zu teuer...
Keine Störungen festzustellen.

Den Zigarettenanzünder hab ich weggemacht und ihn über einen Schalter fest installiert.

[coolibri]

Ich habe mal ein Foto von dem Netzteil gemacht…

[billi]

Zitat von coolibri

Ich habe mal ein Foto von dem Netzteil gemacht…

Oha 19V brauchst du... Musst du schauen ob du was findest... Wenn nicht doch ein kleiner Wechselrichter

[billi]

Hab Grad geschaut.. von Hama gibt es für Laptop Netzteile 12v Eingangsspannung und diverse Ausgangsspannungen bis 19V ... 120W das passt

[gninneh]

19V sind doch eine der Standardspannungen von Notebooks (Dell und acer z.B.). Da würde ich einen einfachen Universal-Kfz-Adapter nehmen. Ich hab seit Jahren sowas mit einstellbarer Ausgangsspannung in Betrieb.

[coffeemuc]

Zitat von Jörg L.

Hatte ich mal: Bei Betrieb des DC-DC Wandlers war kein Radioempfang mehr möglich, es kam zu Störungen bei ca. 105MHz. Hatte dann den DC-DC Wandler gegen einen Linearwandler ausgetauscht. Siehe Bilder.

Was ist das (Bild2) denn?
Sieht irgendwie nach 70er Jahre aus. Könnte also eins der allerersten Schaltnetzteile/DC-DC-Wandler gewesen sein.

[billi]

Zitat von billi

Hab Grad geschaut.. von Hama gibt es für Laptop Netzteile 12v Eingangsspannung und diverse Ausgangsspannungen bis 19V ... 120W das passt

https://www.mediamarkt.de/de/product...E&gclsrc=aw.ds
So hier Mal so ein teil

[billi]

Zitat von coffeemuc

Was ist das (Bild2) denn?
Sieht irgendwie nach 70er Jahre aus. Könnte also eins der allerersten Schaltnetzteile/DC-DC-Wandler gewesen sein.

Sicher war das eine das den aktuellen. Regeln nach EMV nicht eingehalten hat sonst wäre der Radioempfang nicht gestört

[coffeemuc]

Zitat von billi

Sicher war das eine das den aktuellen. Regeln nach EMV nicht eingehalten hat sonst wäre der Radioempfang nicht gestört

Kann auch einfach an zu geringer Last gelegen haben. Wir reden da vermutlich von wenigen 100 mA. Oder sogar unter 100 mA.

[Jörg L.]

Zitat von coffeemuc

Was ist das (Bild2) denn?
Sieht irgendwie nach 70er Jahre aus. Könnte also eins der allerersten Schaltnetzteile/DC-DC-Wandler gewesen sein.

Moin,

das war der mit 50 Watt.
https://www.svb.de/de/led-einspeiser.html

Damals kostete er aber knapp 70€

Jörg

Gesendet von meinem Redmi Note 8 mit Tapatalk

[Jörg L.]

Zitat von coffeemuc

Kann auch einfach an zu geringer Last gelegen haben. Wir reden da vermutlich von wenigen 100 mA. Oder sogar unter 100 mA.

Moin,

selbst wenn die Störungen bei einer höheren Last verschwunden wären, hätte ich es so nicht einsetzen können. Der Spannungsregler hängt vor dem Lichtstromkreis, ist also auch in Betrieb, wenn keine Lampe an ist, also keine Last dran hängt.
Jetzt ist dort ein 7,5 Ampere Low Drop Linearregler verbaut. Funktioniert seit über 6 Jahren.

Jörg

Gesendet von meinem Redmi Note 8 mit Tapatalk

[Chili]

TV und LED sind irgendwie so gar nicht miteinander zu vergleichen und irgendwie geht das sehr quer.
LED brauchen einen konstanten STROM (deswegen heisst das Zauberwort Konstantstromquelle), die Spannung ist da völlig schnurz. Der Sinn des SVB-Gerätes erschließt sich mir da so gar nicht.

Der TV braucht eine SPANNUNG von 19 Volt. Ganz andere Baustelle.

Wo wollt ihr eigentlich gerade hin mit eurer Diskussion??

[Jörg L.]

Moin,

ja, der TV braucht eine Spannung von 19V. Richtig.
Fast alle sagen, dann bau Dir einen DC-DC Wandler ein. Von 12V, bzw. Bordspannung, auf 19V.
Ich möchte nur sagen, dass ein DC-DC Wandler auch negative Auswirkungen haben kann. Egal, ob da jetzt LEDs, ein TV ein Laptop, ein Handyladegerät oder was auch immer dran hängt.
Egal ob von 12V auf 12V, von 12V auf 19V, von 12V auf 5V, oder was auch immer.
Das Gerät was ich verbaut hatte, war keine Konstantstromquelle, sondern ein DC-DC Wandler. Warum ich den eingebaut hatte: Meine verbauten LED Lampen sind nicht für einen Weitbereichs Spannungsbereich ausgelegt, sondern nur für 12V. Ich brauche im Lichtstromkreis also eine konstante 12V Spannung. Die Stromregelung machen die Lampen schon selber.

Jörg

[billi]

Zitat von Jörg L.

Moin,

ja, der TV braucht eine Spannung von 19V. Richtig.
Fast alle sagen, dann bau Dir einen DC-DC Wandler ein. Von 12V, bzw. Bordspannung, auf 19V.
Ich möchte nur sagen, dass ein DC-DC Wandler auch negative Auswirkungen haben kann. Egal, ob da jetzt LEDs, ein TV ein Laptop, ein Handyladegerät oder was auch immer dran hängt.
Egal ob von 12V auf 12V, von 12V auf 19V, von 12V auf 5V, oder was auch immer.
Das Gerät was ich verbaut hatte, war keine Konstantstromquelle, sondern ein DC-DC Wandler. Warum ich den eingebaut hatte: Meine verbauten LED Lampen sind nicht für einen Weitbereichs Spannungsbereich ausgelegt, sondern nur für 12V. Ich brauche im Lichtstromkreis also eine konstante 12V Spannung. Die Stromregelung machen die Lampen schon selber.

Jörg

Du kannst deinen alten Schrott nicht mit aktuellen teilen vergleichen ... Da hat sich einiges geändert...

Gerade EMV Anforderungen gibt es erst in. Den letzten Jahren und werden verstärkt geprüft...

Als Fachmann in Elektronik weiss ich was ich sage und kenne auch die alten Schaltnetzteile wie du sie hast... Die waren EMV massig eine Katastrophe daher gibt es sie auch so nicht mehr sondern sind stark nachgearbeitet worden...

Wir verwenden ähnliche bei uns .... Da hat sich einiges an den Bauteilen geändert

[coffeemuc]

Zitat von Chili

Wo wollt ihr eigentlich gerade hin mit eurer Diskussion??

Herausarbeiten, dass ein DC/DC Wandler nicht immer zwangsläufig zu Problemen wie Funkstörungen führt, sondern dass es in diesem Einzelfall Gründe gab wie z.B.:

• veraltete Technik
• unpassende Dimensionierung
• Kombination nicht zusammenpassender Komponenten

[coffeemuc]

Zitat von Jörg L.

Ich brauche im Lichtstromkreis also eine konstante 12V Spannung. Die Stromregelung machen die Lampen schon selber.

Das wird vermutlich der Grund gewesen sein. Es arbeiten dann zwei Regler gegeneinander.

[coffeemuc]

Zitat von billi

kenne auch die alten Schaltnetzteile wie du sie hast... Die waren EMV massig eine Katastrophe daher gibt es sie auch so nicht mehr sondern sind stark nachgearbeitet worden...

Immerhin hat er beim Kauf schon in EUR bezahlt. Das waren aber auch da schon Antiquitäten. Mit allen Folgen wie trockene Elkos und anderer Bauteilealterung. Und wofür das ursprünglich mal konzipiert war, weiß auch niemand. LED Beleuchtungen gab es damals (70er) ja noch gar nicht.