AF trocken geschliffen

[Eddy356]

Hallo zusammen,

Ich habe leider einen großen Fehler gemacht.
Ich habe bei einem ca. 4m Boot teilweise das Antifouling trocken geschliffen. So ca. 3 Stunden. Zwar mit staubschutzmaske aber trotzdem halt trocken.

Das AF war schon ca. 7 Jahre alt. Erst als ein bekannter dazu kam , sagte er mir, dass man das nicht tun sollte.

Meine Frage ist nun, ob jemand von euch schon mal denselben Fehler begangen hat und ob nun gesundheitlich etwas zu beachten ist?
Klar ist nun natürlich, dass ich das zukünftig wenn überhaupt nur noch nass schleifen würde.

Danke für euren Rat und schöne Ostertage

Eddy

[Skope3]

Hallo Eddy

Wie du schon zukünftig richtig geschrieben hast, gilt es das trockenschleifen auf jeden Fall zu vermeiden.

Ich denke, wenn du es im freien gemacht hast und es dir gut geht, sollte es schon ok sein, aber natürlich ist es nicht gut gewesen. Aufgrund deiner eigenen Einschätzung verzichte ich auf eine Belehrung ;)

Und nebenbei, man sieht leider immer wieder, dass die Leute ich im winterlager in der Halle ohne Schutz trocken schleifen.

Wünsche auch schöne Ostertage

Gruß

[Eddy356]

Hi, danke für die Nachricht.

Ich habe übrigens im freien, draußen geschliffen. Immerhin auf einem so großen Grundstück ohne Nachbarn. Somit wurde immerhin niemand außer mir geschadet.

Grüße Eddy

[Startpilot]

Eddy,

mach Dich nicht bekloppt.
Ändern kannst Du eh nichts, weil "wat drin is, is drin", und es wäre von Vorteil, wenn Du schon etwas älter wärst.
Haben viele von uns in den 70ern, 80ern auch gemacht, und die meisten leben noch.
Alles hängt von Co-Faktoren ab, will sagen rauchst Du, wohnst Du in einem Luftbelasteten Umfeld, hast Du Vorerkrankungen, warst Du in Deinem beruflichen Leben bereits öfter und langfristig mit Gefahrstoffen in Kontakt?

Die Summe zählt.
Das einmalige Anschleifen von Antifouling ist ein kleiner, isolierter Faktor in einem langen Leben.

Ich habe in den achtzigern auch das Unterwasserschiff meines Schleppers geschliffen, und da war Steinkohleteer drauf. Nicht gut. Aber ich lebe noch.

[Eddy356]

Vielen dank für deine Nachricht.
Ich mache mich doch aber leider ziemlich verrückt.

U.a. habe ich das online gefunden:

Wenn also einer glaubt, das das noch harmlos ist, so hat er nicht einmal so unrecht, denn was in den Jahren vor 2002 (2005 und 2008) noch gestrichen wurde ist ein gewaltiges Übel, denn da hatten wir es noch mit Tributhylzinnoxid, Chloratonil, Irgarol, Diuron zu tun, was alles unter den Altanstrichen noch versteckt ist und natürlich beim schleifen wieder frei gesetzt wird. Zahlreiche Mediziner schlagen inzwischen Alarm, denn einmal so ein Schiff abschleifen ist bei weitem gesundheitsschädlicher als 40 Jahre Mallboro 100 rauchen.

Jetzt bin ich natürlich völlig aufgelöst! Ist das wirklich so, wie hier beschrieben?

[Eddy356]

Im nächsten Forum ist dann wieder folgendes zu finden: (Beitrag aus 2007)

Es wird auch die Toxität von AF weit überschätzt. Wenn ein AF abgebunden hat ist nichts enthalten was toxisch ist. Die Biozyde wie Kupfer-Zink- Dikupfer und die Trägerkomponente Kolophonium - Bisphenol-Epichlorhydrin - der Rest hat sich verflüchtet ist nichts toxisches enthalten. Da rede ich aber bereits über ein Antifouling mit höchsten Bewuchsschutz und längster Bewuchsschutzdauer. Natürlich ist das Zeug nicht zum Blumen gießen geeignet, aber ein einfaches Salatöl auch nicht.

Ich weiß nun echt nicht, was ich glauben kann/Soll.

Über eine geschulte Meinung wäre ich wirklich mehr als dankbar !

[DerMajo]

Jetzt gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Habe in 2015 mein altes Antifouling auch abgeschliffen mit Schwingschleifer und Maske. War eine riesen Sauerei. Hatte drei Wochen richtig zu tun mit entzündeten Schleimhäuten, der oberen Atemwege, Augen und das Gesicht war richtig aufgequollen von dem Zeug. Weil irgendwas kommt ja immer durch. Daher schleifen mach ich nicht mehr. Es ist und bleibt toxisch.
Euer Majo

[Harleyschrotter]

3 Tage die Scheißerei und Kotzübel!
Wenn das bei Dir nicht der Fall war,
hast Du Glück gehabt und lebst noch sehr lange.
Vorausgesetzt Du stirbst nicht vorher an etwas anderem.

Gruß Thomas

[Eddy356]

Hallo Majo und Eddy,

Also bis auf ein kratzen im Hals verspüre ich eigentlich nichts. *klopfaufholz*

Nichtsdestotrotz, sind die von mir zitierten Aussagen doch sehr beängstigend. Daher habe ich gehofft jemanden zu einer Aussage zu finden, welcher die Situation wirklich richtig beurteilen kann. Das es nicht gut war, steht außer Frage.

Viele Grüße Eddy

[Helge71]

Das konnte ich mir nun nicht verkneifen.
Ich musste gleich an dieses Video denken.
Vielleicht beruhigt dich das ein wenig.
Wie konnten wir das nur überleben
https://youtu.be/f9GoawbKtrQ

Gruß Helge


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[ChrisHH]

Ich bin auch nicht vom Fach, Symptome würdest Du aber nach kurzer Zeit bekommen,
unmittelbar, am Abend, nächsten Morgen. Ob da was enthalten ist was für Spätfolgen taugt und ob die aufgenommene Menge reicht, kann Dir wohl nur ein Toxikologe sagen ... Ist aber eh Wurst, weil ändern kannst Du es nicht mehr.

Ich habe aus Unwissenheit mal was ähnliches in 2006 gebracht, beizen ist auch nicht toll für die Umwelt, man kann den Sondermüll aber besser auffangen und beim Recyclinghof entsorgen. Herumfliegender Staub ist so ziemlich das schlimmste für Dich und für die Umwelt.

Und überleg mal ob Du wirklich ein Antifouling brauchst, bei weniger als 4 Wochen Wasserliegezeit am Stück braucht man das eigentlich nicht.

[Susiq]

Antifouling wird bei uns immer trocken geschliffen. Und auch nach dem Schleifen einer 40m Yacht gehen die Jungs noch lebend ein Bier trinken. Richtige Schutzausrüstung vorausgesetzt.

[ralfschmidt]

Zitat von Eddy356

Im nächsten Forum ist dann wieder folgendes zu finden: (Beitrag aus 2007)

Es wird auch die Toxität von AF weit überschätzt. Wenn ein AF abgebunden hat ist nichts enthalten was toxisch ist. Die Biozyde wie Kupfer-Zink- Dikupfer und die Trägerkomponente Kolophonium - Bisphenol-Epichlorhydrin - der Rest hat sich verflüchtet ist nichts toxisches enthalten. Da rede ich aber bereits über ein Antifouling mit höchsten Bewuchsschutz und längster Bewuchsschutzdauer. Natürlich ist das Zeug nicht zum Blumen gießen geeignet, aber ein einfaches Salatöl auch nicht.

Ich weiß nun echt nicht, was ich glauben kann/Soll.

Über eine geschulte Meinung wäre ich wirklich mehr als dankbar !

nu mache dir mal nicht ins Hemd, vor ein paar Jahren gab es noch nicht mal Staubmasken, wenn du dir jetzt Gedanken darüber machst was du möglicherweise trotz Staubmaske eingeatmet hast, könnte man schon fast drüber lachen

[ChrisHH]

Ganz ehrlich, dem TE hier so etwas zu antworten geht gar nicht!

Es ist schlicht und einfach ungesund AF abzuschleifen, trocken und ohne Maske kann es sogar schwerste körperliche Schäden verursachen die man u.U. sein ganzes Leben mit sich herumträgt. Der TE hat absolut recht mit seiner Sorge, auch wenn er anscheinend Glück hatte.

John Wayne Kommentare sind hier absolut unangebracht und von den spanischen AF Abschleifern mit schwersten Nervenschäden, COPD und Speiseröhrenkrebs wird wohl eher nichts hier im Forum geschrieben.

Wenn man Glück hat, passiert nichts, wenn man Pech hat schon und das wird dann nicht lustig und im schlimmsten Fall ist es tödlich. Das zu verharmlosen oder sich noch über die Sorge zu mokieren halte ich für grob fahrlässig oder ganz einfach dumm.

[Susiq]

Jetzt übertreib mal nicht. Der TE hat ein 4m Boot abgeschliffen und eine Maske getragen. Auf den Blödsinn den Du über die spanischen Arbeiter geschrieben hast gehe ich nicht ein.

[Eddy356]

Hallo nochmal,

Danke erstmal für eure Infos.

Ich hatte lediglich so eine staubmaske aus dem Baumarkt auf. Nichts dolles also. Diese hatte ich zwischenzeitlich aber auch mal abgesetzt.

Ich hatte mir hier erhofft, dass vielleicht jemand mit Produktkentnissen weiß, ob die Inhaltsstoffe sich nach den vielen Jahren wirklich verflüchtigen etc.

Bleibt also ruhig miteinander. Lasst uns froh sein, dass es uns in diesen Zeiten vergönnt ist, über so ein schönes Hobby zu diskutieren

Viele Grüße Eddy

[Andrei]

Zitat von ChrisHH

Ganz ehrlich, dem TE hier so etwas zu antworten geht gar nicht!

Es ist schlicht und einfach ungesund AF abzuschleifen, trocken und ohne Maske kann es sogar schwerste körperliche Schäden verursachen die man u.U. sein ganzes Leben mit sich herumträgt. Der TE hat absolut recht mit seiner Sorge, auch wenn er anscheinend Glück hatte.

John Wayne Kommentare sind hier absolut unangebracht und von den spanischen AF Abschleifern mit schwersten Nervenschäden, COPD und Speiseröhrenkrebs wird wohl eher nichts hier im Forum geschrieben.

Wenn man Glück hat, passiert nichts, wenn man Pech hat schon und das wird dann nicht lustig und im schlimmsten Fall ist es tödlich. Das zu verharmlosen oder sich noch über die Sorge zu mokieren halte ich für grob fahrlässig oder ganz einfach dumm.

Und was jetzt dein Kommentar dem Eddy gebracht? Richtig, nichts außer Angst

Es ist schon passiert, es gibt auch keine Medikamente dagegen.
Eddy, mach dir erstmal keinen Kopf und genieße einfach das Leben.
Was habe ich als Kind mit Asbestmatten gespielt, die die Erwachsenenen als Brandschutz beim Schweißen von Autos benutzt haben. Niemand wusste etwas davon. Das ist schon 35 Jahre her und ob ich daran sterbe, weiß ich nicht.
Aber vor Angst kann man definitiv wesentlich schneller eingehen und sterben.

[ChrisHH]

Zitat von Andrei

Und was jetzt dein Kommentar dem Eddy gebracht? Richtig, nichts außer Angst

Es ist schon passiert, es gibt auch keine Medikamente dagegen.
Eddy, mach dir erstmal keinen Kopf und genieße einfach das Leben.
Was habe ich als Kind mit Asbestmatten gespielt, die die Erwachsenenen als Brandschutz beim Schweißen von Autos benutzt haben. Niemand wusste etwas davon. Das ist schon 35 Jahre her und ob ich daran sterbe, weiß ich nicht.
Aber vor Angst kann man definitiv wesentlich schneller eingehen und sterben.

Es ging mir nicht darum dem armen Eddy Angst zu machen, wie gesagt, er hatte ja wohl Glück, sondern darum dass die Gefahren des schleifens von Antifouling nicht verharmlost oder verulkt werden.

[Eddy356]

Ich habe soeben von einer Toxikologin folgende Info erhalten:

Also im Zulassungsdossier ist das Szenario "Farbe abschleifen durch Non-Professionals" ohne Atemmaske als sicher dargestellt. Da ihr einen großen Teil der Zeit mit Maske gearbeitet habt, sollte die tatsächliche Belastung noch geringer sein als in der modellierten Situation, also auf jeden Fall sicher.

Ich würde davon abraten, das häufiger zu machen, und erst recht nicht ohne Schutzausrüstung.

Es geht im Dossier konkret um einen Antifoulinganstrich mit Cu-Pyrithion.

Wollte ich euch mal wissen lassen!

Viele Grüße Eddy

[Skope3]

Hallo Eddy,

Na das hört sich doch nach einer fundierten Antwort an.
Sehr interessant auch für die Allgemeinheit wie ich finde.

Jetzt hast du doch einen super Überblick.

Schönen Sonntag euch!

[ralfschmidt]

was ist den daran so interessant, im Prinzip beinhaltet die Antwort doch genau das was ich schon geschrieben habe, bei der geringen Menge passiert rein gar nichts, wenn er denn die Maske vernünftig aufgesetzt hat, wenn man solche arbeiten öfter machen möchte sollte man die 40 Euro für eine Halbmaske ausgehen und nicht an den Filter dafür sparen,
die wirken nämlich deutlich besser und sind auch ganz gut zutragen wenn man sich dran gewöhnt hat, dran vorbei atmen ist auch fast unmöglich

[coseb52]

Empfehlen kann ich euch zumin diese Vollsicht schutzmaske.

denn das AF geht im Trockenschliff nicht nur auf die Atemwege , sonder auch ganz gewaltig auf die Augen .

Das ganze gibt es natürlich auch in Lux ausführung mit gefilterte frischluft zwangsbeschickung .

Gr Rudolf , der übrigens egal was er abschleift nicht ohne extra starke Absaugvorrichtung arbeitet.


https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAE

[ralfschmidt]

man kann es auch übertreiben

[Bergi00]

Zitat von ralfschmidt

man kann es auch übertreiben

Ist wie mit dem Fahrradhelm......, ging früher auch ohne.

[Federball]

Zu meiner Hart AF Zeit habe ich + alle im Verein trocken geschliffen. Ich habe mir allerdings 1 Auer / MSA 3S Maske mit Partikelfilter aufgesetzt : sah vielleicht bescheuert aus, aber ich hatte eben nicht tagelang rote Augen + Würfelhusten.
Mit meinem jetzigen Boot nur selbstpolierendes AF ohne schleifen.
Fast alle Vereinskameraden sind uralt geworden
Grüße, Reinhard
.....ach ja: Maske + Filter hatte ich kostenlos

@ Bergi : auch Motorrad ging früher ohne - ich lebe noch, weil trotzdem mit Helm (8.6.1971)