Inverter

[Dete66]

Oder soll ich auf Markenbatterien vertrauen wie Varta etc.?

würde ich persönlich in jedem Fall und auf bestimmte Marken (Sonnenschein, Banner, Exide u.a.) prinzipiell verzichten

für die Variante kleinere Kapazität-Batteriebank-Lösung:

https://www.panther-batterien.de/pro...htung_622.html

Für die Variante hohe Kapazität - Batteriebank- (oder Einzelplatz-) Lösung:

https://www.panther-batterien.de/pro...-vrla_403.html

würde ich jeweils diese Marke empfehlen, welche den Varta´s erfahrungsgemäß in nichts nachstehen.

[matsches]

Bei der Panther muß ich dir wiedesperchen, bei mir haben die nur ein Jahr gehalten, hab die 2x umgetauscht, weil se nach kurzer Zeit tot waren, hab nun Varta und die sind das dritte Jahr drin.

[dete]

hallo Noldi,

achte auch darauf wie Du die Batterien belastest. Ein 3000W Invesrte an 2x 240AH ist bei Belastung >1800-2000W grenzwertig!
Aus Unachtsamkeit habe ich bei meiner Batteriebank mit 2x(2x230AH) 2 Batterien zerlegt, weil ich den Backoffen (1800W) morgens für 30min laufen lassen haben. Batterien hatten da noch 70% Ladung.

Den hohen Entladestrom haben die Versorgungsbatterien nicht verkraftet, die Spannung ist zu stark abgefallen, was die Batterien geschädigt hat. Ich habe jetzt 2 Kombi-Batterien (Versorgung und Starten) drin. Im Ergebnis ist der Spannungsabfall bei Belastung geringer, und ich achte darauf nicht unter 60% zu entladen.
Ein Batteriemonitor ist daher zu empfehlen.

Grüße
Detlef

[DonBoot]

Zitat von Noldisx

Jetzt zu den Batterien: Hat jemand Erfahrungen mit den Ective Batterien?
Oder soll ich auf Markenbatterien vertrauen wie Varta etc.?
Schlüssig bin ich auch noch nicht ob 2x240 AH oder 4x110AH. Wo liegt der Unterschied ob 4x kleinere oder 2x grössere Batterien?

Batteriekauf hat bei mir mit Vertrauen zu tun: ich lege viel Geld an, ohne wissen zu können, wie meine Batterie gebaut wurden. Es gibt keine qualifizierten Tests zum nachlesen. Also vertraust du dem Datenblatt und der Firma die es erstellt und hoffst das Beste.

Ich hab mich für AGM von Whisperpower entschieden. Die bekamen das meiste Vertrauen von mir. Sind aber erst 3 Jahre alt, das lässt noch keine Rückschlüsse zu.

Bei einem neuen Kauf würde ich LiPo in Erwägung ziehen. Davon bekomme ich bei gleicher Größe und Gewicht min. die doppelte Kapazität ins Boot. Allerdings ist es keine Sparfuchsvariante und auch hier muss man Vertrauen haben.

Grüsse Don

[Dete66]

Zitat von matsches

Bei der Panther muß ich dir wiedesperchen, bei mir haben die nur ein Jahr gehalten, hab die 2x umgetauscht, weil se nach kurzer Zeit tot waren, hab nun Varta und die sind das dritte Jahr drin.

das ist für mich erstaunlich, da ich Panther Batterien seit 12 Jahren benutze und noch keinen Ausfall hatte...
Im Gegenteil, die erste AGM von Panther musste ich Ende 2017 altersbedingt austauschen.
Panther und Varta unterscheiden sich auch qualitativ nicht im geringsten, nur kann es bei dem einen oder dem anderen wohl mal vorkommen, daß eine Charge durchrauscht oder auch mal eine ausfällt... das passiert auch bei Varta garnicht mal so selten, da spreche ich aus Erfahrung (Qualitätssicherung/Ausschuß Entsorgung bei einem namhaften Nutzfahrzeughersteller in Hannover, der diese als Erstausrüstung einbaut)

[Chili]

Ich hatte in meinen WoMos 2kW/4kW Sinus-Wechselrichter aus eBay vom Händler für neu 160,- EUR. Die Nespresso Pixie läuft damit super und auch sonst gab es nichts zu bemängeln.
Auf Fern-Einschaltung habe ich zusätzlich selbst umgebaut.

War übrigens dieses Modell.
Gibt's bei eBay immer wieder für einen deutlich geringeren Kurs.

Unter Umständen lohnt es sich auch über eine Netzvorrangschaltung nachzudenken, wenn die Verbraucher auch mit Landstrom versorgt werden sollen.
Dann kann man nämlich auch direkt einen Wechselrichter mit integrierter NVS nehmen...

[RobG_NL]

Zitat von Chili

Unter Umständen lohnt es sich auch über eine Netzvorrangschaltung nachzudenken, wenn die Verbraucher auch mit Landstrom versorgt werden sollen.
Dann kann man nämlich auch direkt einen Wechselrichter mit integrierter NVS nehmen...

Unter Umständen lohnt es sich auch uber sachen wie:
= Power assist
= Lader
= Getrennte ausgange fur Start/Licht batt
= Landstrom begrenzung mit remote control
= Power by-pass
Nach zu denken ....

Also "Combi" gerate wie die zb von Mastervolt und Victron (und andere) geliefert werden.

Ist jadoch, wie fast immer, nur meine Meinung

[Oceandrive]

Ich hab einen Mastervolt-Inverter 2000 an Bord. Kurzzeitige Spitzenlast 2200 W.
Ansonsten 420 ah Vetus Marine AGM's. Damit geht auch Kaffee aus dem Vollatomaten während der Fahrt.
Ob es nun unbedingt eine doch recht teure Marke sein muß? Mich beruhigt es.
Ich kenne aber auch Bootskameraden, die Chinateile an Bord haben - die tun auch was sie sollen.
Trotzdem bleibt bei mir persönlich ein gewisses Mistrauen - ob nun begründet oder nicht.

[Werner_K]

Hallo,

mich würde übrigens interessieren, wie hoch ist eigentlich die typische Eigenlast bzw. Verlustleistung eines Inverters? Wenn ich z. B. so ein Gerät, das bis 3 KW Leistung bringt, ständig am Start habe, dann zieht der das ja aus der Batterie nur wenn ein entsprechender Verbraucher eingeschaltet ist, nicht wahr? Schalte ich einen Leuchtkörper ein, der selbst nur 10 Watt zieht, was wäre denn etwa die Gesamtlast Inverter + Verbraucher?

LG Werner

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[Lombardini]

Wie heißt es doch so schön...."von nichts kommt nichts", so ist es auch bei der Elektronik, ein gewisser Eigenbedarf ist immer dabei, sobald ein Gerät in Standby arbeitet. Inverter gönnen sich je nach Typ locker zwischen 3 und 10 W

[Werner_K]

Zitat von Lombardini

Wie heißt es doch so schön...."von nichts kommt nichts", so ist es auch bei der Elektronik, ein gewisser Eigenbedarf ist immer dabei, sobald ein Gerät in Standby arbeitet. Inverter gönnen sich je nach Typ locker zwischen 3 und 10 W

Das ist ja sogar ziemlich moderat, hatte befürchtet, das ist viel mehr!
Kann ein Inverter eigentlich auch gleichzeitig in Betrieb sein, wenn ein Ladegerät mit Landstrom die Batterie gerade lädt? Oder kommt sich das irgendwie in die Quere? Ich habe mir nämlich aktuell einen kleinen Inverter 500W/1000W besorgt, und das Teil läuft nicht, wenn ich ein Ladegerät aktiv an der Batterie habe. Piept stattdessen nur leise! Erst wenn ich das Ladegerät abklemme, springt der Inverter an. So richtig einleuchten tut mir das gerade nicht. Denn der Inverter dürfte eigentlich vom Ladegerät gar nichts wissen??

LG Werner

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[Thor Sten]

Zitat von Werner_K

Das ist ja sogar ziemlich moderat, hatte befürchtet, das ist viel mehr!
Kann ein Inverter eigentlich auch gleichzeitig in Betrieb sein, wenn ein Ladegerät mit Landstrom die Batterie gerade lädt? Oder kommt sich das irgendwie in die Quere? Ich habe mir nämlich aktuell einen kleinen Inverter 500W/1000W besorgt, und das Teil läuft nicht, wenn ich ein Ladegerät aktiv an der Batterie habe. Piept stattdessen nur leise! Erst wenn ich das Ladegerät abklemme, springt der Inverter an. So richtig einleuchten tut mir das gerade nicht. Denn der Inverter dürfte eigentlich vom Ladegerät gar nichts wissen??

LG Werner

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Je nach Gerät geht das. Mein Inverter kann "Strom" beisteuern. Wenn z.B. der Landstrom auf 10A begrenzt ist und ich dieses am Regler auch einstelle. Das netzt aber 12A "verlangt" steuert mein Inverter 2A bei (solange die Batterie voll ist)

[Oceandrive]

Beim Mastervolt ist alles in einem Gerät - der lädt die Batterien, versorgt mit 230V und kann auch Batterieerhaltung z.B. über den Winter in der Halle.
Bei uns läuft der eigentlich das ganze Jahr.

[Lombardini]

@.....Kann ein Inverter eigentlich auch gleichzeitig in Betrieb sein, wenn ein Ladegerät mit Landstrom die Batterie gerade lädt?

IdR sollte das gehen, solange das Ladegerät ein automatisches ist und die Ladespannung auf 14,5 V maximal, begrenzt.
Die "billigen" Baumarktlader laden oft nach der Widerstandskennlinie nit Spannungen bis über 16V. Einer Blei-Säure Batterie z.B. machen die 16V so lange nichts aus bis Sie vollgeladen ist, dann aber beginnt Sie zu gasen, was auf Dauer die Batterie zum kochen und damit zur Unbrauchbarkeit führt..
16 V aber können für den Inverter schon zur Überspannung und damit zur Abschaltung führen.

[RobG_NL]

Zitat von Oceandrive

Beim Mastervolt ist alles in einem Gerät - der lädt die Batterien, versorgt mit 230V und kann auch Batterieerhaltung z.B. über den Winter in der Halle.
Bei uns läuft der eigentlich das ganze Jahr.

Wie bei uns ...

[Chili]

Zitat von Werner_K

Oder kommt sich das irgendwie in die Quere? Ich habe mir nämlich aktuell einen kleinen Inverter 500W/1000W besorgt, und das Teil läuft nicht, wenn ich ein Ladegerät aktiv an der Batterie habe. Piept stattdessen nur leise! Erst wenn ich das Ladegerät abklemme, springt der Inverter an.

Das ist ziemlich sicher der Überspannungsschutz.
Bei welcher Spannung der anschlägt steht bestimmt in der Anleitung.

[Werner_K]

Zitat von Chili

Das ist ziemlich sicher der Überspannungsschutz.
Bei welcher Spannung der anschlägt steht bestimmt in der Anleitung.

Ach so, der Überspannungsschutz also! Das Ladegerät ist tatsächlich so ein Billigteil aus dem Baumarkt. Hat ne Leistung von 8A! Dass das Teil mir soviel Strom in die Batterie spült, hatte ich nicht gedacht! Und jetzt ist mir auch klar, warum ein anderer Inverter, der bis 300 W macht und den ich mir zur Versorgung von Kleinstromabnehmern im letzten Jahr gekauft hatte, sich vor Kurzem aus völlig unerfindlichen Gründen verabschiedet hat!

LG Werner

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[Werner_K]

Kann man da eigentlich etwas machen, damit es durch ein Ladegerät nicht zu einer Überspannung kommt? Gibt's da eine Schaltung, die das verhindern kann? Oder gibt es Ladegeräte, die gar nicht erst Überspannungen produzieren? Ich würde nämlich schon gerne einen Inverter im Dauerbetrieb haben, während das Ladegerät aktiv ist.

LG Werner

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[Werner_K]

Zitat von Thor Sten

Je nach Gerät geht das. Mein Inverter kann "Strom" beisteuern. Wenn z.B. der Landstrom auf 10A begrenzt ist und ich dieses am Regler auch einstelle. Das netzt aber 12A "verlangt" steuert mein Inverter 2A bei (solange die Batterie voll ist)

Bedeutet das, Du hast den Inverter auch aktiv, während gleichzeitig Landstrom dran hängt? Ist nämlich auch eine Frage, die mich interessiert, ob im 230V- Bordnetz Inverter und Landstrom zusammen aktiv sein können? Oder muss der Inverter auf jeden Fall abgeschaltet werden, wenn Landstrom angeschlossen wird?
Mir schwebt nämlich vor, ein gemeinsames Bordnetz zu haben, mit Landstrom, Generator und Inverter. Für den Generator habe ich einen manuellen Umschalter ins Auge gefasst und für den Inverter eine elektronische Weiche, die mit zwei Anschlüssen versehen ist, die nach Priorität funktionieren. Aber wenn das zusammen geht, brauche ich den Umschalter und die Weiche vielleicht gar nicht?

LG Werner

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[billi]

Zitat von Werner_K

Kann man da eigentlich etwas machen, damit es durch ein Ladegerät nicht zu einer Überspannung kommt? Gibt's da eine Schaltung, die das verhindern kann? Oder gibt es Ladegeräte, die gar nicht erst Überspannungen produzieren? Ich würde nämlich schon gerne einen Inverter im Dauerbetrieb haben, während das Ladegerät aktiv ist.

LG Werner

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Jedes vernünftige ladegerät schützt vor Überspannung... mein ladegerät ist seit oktober am Strom... wenn ich überspannung hätte wären meine Batterien schon ToT

[billi]

Zitat von Werner_K

Bedeutet das, Du hast den Inverter auch aktiv, während gleichzeitig Landstrom dran hängt? Ist nämlich auch eine Frage, die mich interessiert, ob im 230V- Bordnetz Inverter und Landstrom zusammen aktiv sein können? Oder muss der Inverter auf jeden Fall abgeschaltet werden, wenn Landstrom angeschlossen wird?
Mir schwebt nämlich vor, ein gemeinsames Bordnetz zu haben, mit Landstrom, Generator und Inverter. Für den Generator habe ich einen manuellen Umschalter ins Auge gefasst und für den Inverter eine elektronische Weiche, die mit zwei Anschlüssen versehen ist, die nach Priorität funktionieren. Aber wenn das zusammen geht, brauche ich den Umschalter und die Weiche vielleicht gar nicht?

LG Werner

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Sein gerät erkennt ob landstrom angeschlossen ist und lädt dann die batterie.. ist kein landstrom angeschlossen speist es netzstrom ins boot ein

[Werner_K]

Zitat von billi

Jedes vernünftige ladegerät schützt vor Überspannung... mein ladegerät ist seit oktober am Strom... wenn ich überspannung hätte wären meine Batterien schon ToT

Aha. Dann habe ich kein vernünftiges Ladegerät! Habe ich mir 2017 im Baumarkt gekauft. War das Billigste! Ich schaue mich nach einem Besseren um!

LG Werner

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[Werner_K]

Zitat von billi

Sein gerät erkennt ob landstrom angeschlossen ist und lädt dann die batterie.. ist kein landstrom angeschlossen speist es netzstrom ins boot ein

Heißt das, wenn Landstrom angeschlossen ist, kehrt der Inverter die Richtung um und wird zum Ladegerät für die Batterie? Sehr interessante Lösung!

War das dieses Gerät von Ective?

LG Werner

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[billi]

Zitat von Werner_K

Heißt das, wenn Landstrom angeschlossen ist, kehrt der Inverter die Richtung um und wird zum Ladegerät für die Batterie? Sehr interessante Lösung!

War das dieses Gerät von Ective?

LG Werner

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Gubt es auch von ective

Www.autobatterienbilliger.de

[Werner_K]

Zitat von billi

Gubt es auch von ective

Www.autobatterienbilliger.de

Hallo Volker,

unter dem Link sind nur Batterien im Angebot. Auch von Ective. Ich habe aber mal beim Teile-Lieferservice meines Vertrauens nachgeschaut und fand das hier:

http://www.ebay.de/itm/171977206639 (PaidLink)

Was das Teil mit allem Drum und Dran kann, ist so geil, dass mich auch der verhältnismäßig hohe Preis von fast 500 Euro nicht davon abhält, es mir zu holen!

Soo muss Technik!

LG Werner

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