elektro frage an die die in der schule aufgepasst haben

[pepino73]

wenn ich ein inverter 12 auf 220 v mit 1,5 kw betreibe

gibt es da eine logik ?: zb 100 ah batterie hält wie lange ?




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[billi]

Zitat von pepino73

wenn ich ein inverter 12 auf 220 v mit 1,5 kw betreibe

gibt es da eine logik ?: zb 100 ah batterie hält wie lange ?




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mal gerechnet
1500W /12V = 125 A

Aus einer 100AH Batterie kannst du in der Regel 50% entnehmen bevor die Spannung so tief ist das der Inverter in die Knie geht.

also 50AH / 125 A = 0,4h
0,4 x 60 Minuten =24 Minuten

wobei die hohe Stromentnahme die Batterie wohl schneller in die Knie gehen lässt.

meine 165AH reicht mit der Senseo für 8 Tassen... (die Batterie hat aber auch schon 7 oder 8 Jahre auf dem Buckel)

[pepino73]

kann man das so einfach rechnen ? die 1,5 kw sind ja bei 220 volt . lässt sich das dann auch einfach so runterrechnen wie zb 1,5 kw -24 min 750 w = 44 min usw ?


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[billi]

Zitat von pepino73

kann man das so einfach rechnen ? die 1,5 kw sind ja bei 220 volt .

Leistung = Spannung x Strom

was in 220V Erbracht werden muss, muss ja auch in 12 V erbracht werden

eigentlich kommt noch die Leistung die der Inverter benötigt dazu (Hab ich jetzt weggelassen)

Also ist der Strom aus der Batterie = (Leistung 220V + Leistungsverbrauch Inverter) / 12V

Die Batterie Angabe ist ja Stromx Zeit = AH

Zeit = Batterie Angabe / Strom

Wie man weiß kann man aus einer Batterie nicht die Volle Leistung entnehmen sondern nur ca 50% und schon wird die Rechnung rund...

grob kann man das so umrechnen in der Feinheit kommen Wirkleistung, Scheinleistung und andere Faktoren hinzu... aber da geht es um vielleicht 1-2 Minuten...

[billi]

Zitat von pepino73

lässt sich das dann auch einfach so runterrechnen wie zb 1,5 kw -24 min 750 w = 44 min usw ?


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wenn du aus den 44 Minuten 48 Machst kommt es hin...

[ørret]

was wollen eigentlich alle auf ihren Booten immer mit 220 V? Chinesische Haushaltsgeräte betreiben?
(In Europa hat man 230 V)

[billi]

Zitat von ørret

was wollen eigentlich alle auf ihren Booten immer mit 220 V? Chinesische Haushaltsgeräte betreiben?
(In Europa hat man 230 V)

Stimmt... bei uns älteren ist halt noch der Begriff 220V drinnen da dies früher die Größe war...

das bekommt man auch nicht so leicht raus...

[ørret]

Zitat von billi

Stimmt... bei uns älteren ist halt noch der Begriff 220V drinnen da dies früher die Größe war...

das bekommt man auch nicht so leicht raus...

So wie mit der Umstellung von DM auf €, ich rechne auch noch in DM

[billi]

Zitat von ørret

So wie mit der Umstellung von DM auf €, ich rechne auch noch in DM

stimmt manchmal rechnet man noch zurück aber immer weniger.... Damit hat man halt jeden Tag zu tun.... ob nun 220V an der Steckdose anliegen oder 230V ist dem Nutzer ja komplett Egal... das Gerät muss funktionieren wenn man es rein steckt...

für die Meisten ist eh "Strom auf der Steckdose" obwohl das ja auch falsch ist...

[Woody]

Ihr habt bei euren Überlegungen die Peukert-Gleichung vergessen. Die beschreibt, wie bei hoher Stromentnahme die Kapazität der Batterie sinkt.
In diesem Rechner wird die berücksichtigt, bei 125A aus einer 100Ah-Batterie mit 50% Entladetiefe ist nach 13 Minuten Schluß.
Gruß,

Jörg

[Fraenkie]

Zitat von Woody

Ihr habt bei euren Überlegungen die Peukert-Gleichung vergessen. Die beschreibt, wie bei hoher Stromentnahme die Kapazität der Batterie sinkt.
In diesem Rechner wird die berücksichtigt, bei 125A aus einer 100Ah-Batterie mit 50% Entladetiefe ist nach 13 Minuten Schluß.
Gruß,

Jörg

Da nehm ich immer ne einfache Faustformel: Ne Batterie erreicht praktisch nie was theoretisch gehen sollte.

Und noch etwas:

Bei mir wäre --vorausgesetzt eine meiner Batterien gäbe das überhaupt her ...... die älteste ist von 2000, wird dieses Jahr ersetzt--- bei 125A nach 10 sec (Es gibt keine Elektrik mehr), spätestens nach 2 Minuten (das Boot brennt) Schluss.

[tritonnavi]

Zitat von Woody

Ihr habt bei euren Überlegungen die Peukert-Gleichung vergessen. Die beschreibt, wie bei hoher Stromentnahme die Kapazität der Batterie sinkt.
In diesem Rechner wird die berücksichtigt, bei 125A aus einer 100Ah-Batterie mit 50% Entladetiefe ist nach 13 Minuten Schluß.
Gruß,

Jörg

Was noch vergessen wurde, ist, dass der WR einen Wirkungsgrad von rund 80-90% hat und sich allein deswegen der Strom, welcher der Batterie entnommen wird, größer sein muss als 125A bei 12V.

Dazu kommt, dass über 125A bei einer 100Ah-Bleibatterie schnell dazu führen, dass die 12V am WR-Eingang unterschritten werden und, sofern weiterhin 1500W abgegeben werden, der Strom auch aus diesem Grund im Durchschnitt über die Entnahmezeit größer werden muss.

[billi]

naja wer hat schon 10 Minuten einen Verbraucher von 1500W an dem Wechselrichter...
selbst die Senseo benötigt diese Leistung nicht die ganze Zeit...

[diri]

Wie, erst 12 Antworten, da fehlen ja noch mindestens 99.
Was auch noch vergessen wurde, mal wieder Erklärung Wirk,Schein,Blindleistung für neu hinzu gekommene Nichttechniker, leicht verständlich,

https://browse.startpage.com/do/show...9bc1&t=default

gruss dieter

[tritonnavi]

...immerhin sind wir zwischenzeitlich von 24 Minuten schon auf geschätzt, unter 10 Minuten gekommen, was der Realität sicher schon deutlich mehr entspricht.
Wenn man dann zusätzlich noch beachtet, dass das nur für eine absolute neuwertige 100Ah-Batterie gilt, ist man bei der endgültigen Abschätzung wahrscheinlich auf der sicheren Seite.

[Woody]

Zitat von billi

naja wer hat schon 10 Minuten einen Verbraucher von 1500W an dem Wechselrichter...
selbst die Senseo benötigt diese Leistung nicht die ganze Zeit...

Ein moderner Haartrockner hat gern mal 1500W. Jetzt ist nur noch die Frage wie lange Mutti braucht bis sie die Haare schön hat.
Gruß,

Jörg

[pepino73]

versuche ja nur ein möglichkeit zu finden um auszurechnen
wieviel batterien ich brauche um die gewünschte zeit die gewünschte leistung in 230 v an board zu haben .



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[billi]

Zitat von pepino73

versuche ja nur ein möglichkeit zu finden um auszurechnen
wieviel batterien ich brauche um die gewünschte zeit die gewünschte leistung in 230 v an board zu haben .



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Dabedarfst du aber die restlichen Verbraucher nicht auser acht lassen...
Was benötigt bei dir 1500W?

[Pyroberlin]

Hallo,
vlieleicht hilft dir der Rechner auf dieser Seite: https://machine-one.com/electricity/
Dort gibt es unter dem Punkt "Batteriegröße" eine Exeltabelle.
Dort deine gewünschte Leistung (W) eintragen (Plus Verluste durch Umwandlung).
Eintragen wie viele Stunden du diesen Wert brauchst und noch ein paar andere Angaben und dann rechnet er dir alles aus.


LG

[tritonnavi]

Zitat von pepino73

versuche ja nur ein möglichkeit zu finden um auszurechnen
wieviel batterien ich brauche um die gewünschte zeit die gewünschte leistung in 230 v an board zu haben .



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So ganz grob mit Sicherheiten:

Leistung(W)/ 12V/0,7(Wirkungsgrad plus Sicherheit) = unterstellte Stromaufnahme

Danach mit unterschiedlichen Batteriekapazitäten (ausprobieren...) mithilfe von Woody's Rechner (mit 50% Entladetiefe) die gewünschte Betriebszeit ermitteln.

[pepino73]

1,5 kw ist die Leistung des Inverters .


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[billi]

Zitat von pepino73

1,5 kw ist die Leistung des Inverters .


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das hat nichts zu sagen das ist ja die max. Dauerleistung... wenn du da einen Tischventilator oder Fernseher mit 100W dran betriebst, dann zieht der Umformer auch nur die 100W zzgl. Eigenleistung aus der Batterie...

du must also wissen welche Verbraucherleistung du anschließt.

[Emma]

Zitat von billi

Was benötigt bei dir 1500W?

Die Shifttaste ist es nicht .
Aber ein Boiler, ein Herd, eine Mikrowelle, einen Bohrmaschine, ein ... könnten es schon sein.
Deswegen habe ich auch zur Sicherheit einen 3kW-Transverter (für den TO: 3000W, das sind bei 230V ca. 13A, auf der 24V-Seite sind es 125A)
Noch einen Rat: Bei 1500W (großes W!) fließen bei deiner 12V-Anlage auch mindestens 125A (auch groß - das A), hier ist bei der Verkabelung einiges zu beachten. Sonst wird's warm und stinkt .

[tritonnavi]

Zitat von pepino73

1,5 kw ist die Leistung des Inverters .


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Der Leistungsbedarf der Geräte, die du am WR anschließen möchtest, sollte dir schon bekannt sein und diesen kannst du dann als Leistung bei der Abschätzung einsetzen.

Dein Ausgangssatz war m.E. so zu verstehen, dass du den WR mit 1,5kW betreiben willst und auch nur so macht er Sinn.

wenn ich ein inverter 12 auf 220 v mit 1,5 kw betreibe

um was es geht, war dir in jedem Fall schon vorher ungefähr bekannt:

die 1,5 kw sind ja bei 220 volt . lässt sich das dann auch einfach so runterrechnen wie zb 1,5 kw -24 min 750 w = 44 min usw ?

[billi]

Zitat von Emma

Die Shifttaste ist es nicht .
Aber ein Boiler, ein Herd, eine Mikrowelle, einen Bohrmaschine, ein ... könnten es schon sein.
Deswegen habe ich auch zur Sicherheit einen 3kW-Transverter (für den TO: 3000W, das sind bei 230V ca. 13A, auf der 24V-Seite sind es 125A)
Noch einen Rat: Bei 1500W (großes W!) fließen bei deiner 12V-Anlage auch mindestens 125A (auch groß - das A), hier ist bei der Verkabelung einiges zu beachten. Sonst wird's warm und stinkt .

ich kann mir auch noch einige Geräte Vorstellen die 1500W in der Summe haben....

klar ist die Verkabelung entsprechend zu wählen... ich hab ja auch einen 2000/4000W Umformer verbaut...

mit den entsprechenden Leitungen und der entsprechenden Absicherung sollte dies eigentlich schon passen ( aber warm wird's auf jeden Fall).