Fregatte kollidiert mit Öltanker - und droht zu sinken

[Elgar_2]

Zitat von Totti-Amun

Und welches soll das genau gewesen sein? Schiffe, ob Krieg- oder nicht, haben Radar und die Benutzung ist geregelt.

Dreiviertel der OPZ + Navigation schaut auf so ein Teil,
die haben schlicht weg alle Gepennt

[Totti-Amun]

Zitat von Elgar_2

Dreiviertel der OPZ + Navigation schaut auf so ein Teil,
die haben schlicht weg alle Gepennt

Definitiv haben die gepennt.
Ich bin gespannt, was hinterher der offizielle Bericht hergibt. Wenn er denn veröffentlicht wird.
Die Navs schauen aber eher nicht auf ein Radar (zum Navigieren).

[Elgar_2]

Zitat von Totti-Amun

Die Navs schauen aber eher nicht auf ein Radar (zum Navigieren).

Naja bei uns haben Sie auch mal mit drauf geschaut egal
Definitiv aber der 1O, Kommandant und der Brückenmaat

[Totti-Amun]

Der Monitor ist auf der Brücke, klar. Aber nicht in der Nav-Butze. Die Navs haben dafür gar keine Zeit. Aber der IO, Kommandant und eben der Rest da (bei unserer Marine die 11er) müssen die Rückmeldung geben, dass ggfs. der Nav Alternativen vorschlagen kann, wenn überhaupt nötig. Der Funkraum ist ja nun auch nicht auf der Brücke, was in so einem Fall sicher auch zu Verzögerungen führen kann. Aber was man so liest, waren die ja im Kontakt mit dem Frachter und haben die Situation falsch eingeschätzt.
Ich bin auf den Abschlussbericht echt sehr gespannt, was als Ursache kommuniziert wird.

[Pobeda]

Zitat von Totti-Amun

Der Funkraum ist ja nun auch nicht auf der Brücke, was in so einem Fall sicher auch zu Verzögerungen führen kann.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Kommunikation mit dem Funkraum geführt wird und nicht mit der Brücke direkt. Wie soll ich mir das vorstellen? Der Funkraum funkt mit dem Tanker, ruft dann auf der Brücke an und erzählt, was er gerade gehört hat? Bekommt Anweisungen, legt auf, funkt wieder? Da ist ja die Fähnchenschwenkerei schneller

[Lady An]

In Kriegsschiffen ist die Funkbude i.d.R. im Bauch des Schiffes, ebenso wie der Feuerleitstand. Sie komunizieren nur über Telefone.

[Fritz682]

Ihr wollt uns hier jetzt aber nicht ernsthaft erklären das die auf der Brücke von Marineschiffen keinen direkten Zugang zu einem UKW Funkgeräte haben, oder?


Das der HighEnd Kram und die Feuerleitung gut gesichert im Inneren ist kann ich ja verstehen aber ne popelige UKW Funke die essentiell fürs navigieren ist? Never ever.

[Puuh]

Zitat von Lady An

Nein, zuerst den Google Übersetzer bei Google herunterladen.
Dann musst Du nur den des Link des Artikels imForum anklicken. Dann wird Dir der Artikel in der norwegischen Zeitung angezeigt. Dann fragt Google Dich,ob er ihn Dir übersetzen soll. Fertig.

Funktioniert bei mir leider nicht. Der Google Übersetzer setzt nur den Text der Web-Adresse als Link (in blau). Wenn ich den anklcke, kommt eine Fehlermeldung.
Auch mit Anmeldung bei google: Fehlermeldung.
Schade.
Liegt aber vielleicht an meinem System (Apple). Mal schaun.

[Emsländer]

Mittlerweile.....

guckt nur noch der Radarturm aus dem Wasser, da die Halteseile gerissen sind..

https://www.nettavisen.no/video/her-...423558456.html

https://www.blick.ch/news/ausland/no...d15015375.html

[Totti-Amun]

Zitat von Lady An

In Kriegsschiffen ist die Funkbude i.d.R. im Bauch des Schiffes, ebenso wie der Feuerleitstand. Sie komunizieren nur über Telefone.

Genauso ist es, wie schon geschrieben. Hat einfach auch den Grund, dass eine gewisse Ruhe auf der Brücke nötig ist. Einzig der Winki ist noch da.
Der Funker ist hier in dem Fall eher auch nicht der Versager. Bin mal gespannt, wer überhaupt auf der Brücke war und warum man entsprechend abgelenkt war.
Es kann ja nur sein, dass man den Frachter an anderer Stelle gewähnt hat. In Sichtweite war er ja offenbar nicht bis zur Havarie.

[Totti-Amun]

Zitat von Fritz682

Ihr wollt uns hier jetzt aber nicht ernsthaft erklären das die auf der Brücke von Marineschiffen keinen direkten Zugang zu einem UKW Funkgeräte haben, oder?


Das der HighEnd Kram und die Feuerleitung gut gesichert im Inneren ist kann ich ja verstehen aber ne popelige UKW Funke die essentiell fürs navigieren ist? Never ever.

Doch, das ist so! Und eine Funke ist nicht essentiell wichtig fürs Navigieren.

[Elgar_2]

Ein sehr trauriger Anblick

So steht es seit heute in WiKi
Out of service due to a collision on 8 November 2018, sank on 13 November 2018.

[Libertad]

Zitat von Totti-Amun

Doch, das ist so! Und eine Funke ist nicht essentiell wichtig fürs Navigieren.

Wichtig nur nach der Kollision, um einen Notruf abzusetzen

[Fraenkie]

Zitat von Libertad

Wichtig nur nach der Kollision, um einen Notruf abzusetzen

Hoffentlich hat er da nen Befehl dafür gekriegt und ist nicht eigenmächtig aus der Deckung gekommen.

Und hat bloss keine Rückfragen gestellt, net das Unruhe auf der Brücke aufkommt mit dem ganzen Gedöhns aus der Aussenwelt.

[Thomas1982]

Das ist Quatsch! Auf jeder Brücke eines Kriegsschiffes ist auch ne UKW-Funke...

Zitat von Totti-Amun

Doch, das ist so! Und eine Funke ist nicht essentiell wichtig fürs Navigieren.

[Elgar_2]

der 8.11.2018 war doch ein Donnerstag, wenn ich mich zurück Erinnere
da ist doch " Natopause " oder besser Seemanssonntag

[Sayang]

Zitat von Pobeda

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Kommunikation mit dem Funkraum geführt wird …

Bei uns an Bord (Tender des 1. UG) gab es im Funkraum gar keinen UKW Funk.
Die UKW Kommunikation der Bruecke ging definitiv nicht ueber den Funkraum.

[Puuh]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...sjet-i-sola-ts

Da ist wohl einiges schief gelaufen mit der Kommunikation.
Meine Interpretation des Funkverkehrs:
VTS = Fedje VTS
ST = Tanker Sola TS
HI = Fregatte Helge Ingstad

Zuerst fragt der Tanker beim VTS an: wer ist der Gegenkommer eben an Backbord.
Antwortet VTS nach 10 sec Pause: Kenn ich nicht. Dialog hin und her - Nein, unbekanntes Schiff.
Nach 43 Sekunden Funkstille meldet sich VTS bei TS: es muss die Fregatte Helge Ingstad sein, die von Norden kommt.
Inzwischen erscheint auf dem Radar neben dem Echo von HI die Geschwindigkeitsangabe 17 kn. Vorher war da nichts, also vorher wohl nicht erfasst.
Dann ruft VTS die Helge Ingstad. HI antwortet nach kurzer Pause, kurz und zackig.
VTS: ihr müsst nach Steuerbord gehen
Pause
HI: Dann kommen wir zu nah an die Felsen
VTS: Dreht nach Stb!
Pause
HI: Wir haben ein paar Grad Steuerbord, wenn wir passiert äh... passiert äh... Steuerbord (unklar, was er meint)
Kurze Pause
VTS: Helge Ingstad, du musst etwas tun! Du kommst jetzt sehr nah!
Pause, Sekunden verstreichen
VTS oder ST (?): Helge Ingstad, DREHEN SIE!
Pause. Sekunden verstreichen
ST: Hier kommt es zur Kollision!
15 Sekunden Pause. Die beiden Echos verschmelzen.
ST: Das kann ein Kriegsschiff sein. Ich habe ihn getroffen.
VTS: Das ist verstanden.

Helge Ingstad muss wohl doch noch ein bisschen nach Stb gedreht haben, denn sie wurde an Backbord getroffen (ist auf späteren Fotos zu erkennen)

Hier sind, neben Problemen in der Kommunikation, wohl auch mehrere Umstände unglücklch zusammen gekommen:
1. Der Tanker kam von einer Verladestation am Ostufer der Inseln (Links im Radarbild). Er wollte nach Norden, musste also auf die andere Fahrwasserseite rüber. Konnte er aber nicht so schnell bzw. nicht weit genug, weil von Süden zwei weitere Fahrzeuge kamen: SILVER FIRDA (Frachter 63m) und VESTBRIS (Fischer, 38 m). Dadurch wurde es wohl auch für die von Norden kommende Helge Ingstad etwas eng auf seiner Seite.
2. Es herrschte Dunkelheit, aber vermutlich sind da auch diverse Lichter an Land rundherum, da kann es schon mal schwierig sein, Positionslichter von Schiffen zu erkennen und richtig zu interpretieren. Tanker haben oft nur sehr spärliche Beleuchtung. Nichts außer Fahrtlampen.
3. Die Fregatte hatte AIS nicht eingeschaltet, war also auf dem Radarschirm nicht eindeutig zu identifizieren. Nicht mal das VTS hatte sie erfasst, jedenfalls nicht früh genug. Dadurch ging wertvolle Zeit nach dem Anruf vom Tanker verloren.

Fazit: Wer da mit 17 kn durch den relativ engen Fjord brettert, und das bei dem dichten Verkehr, und nachts, der muss schon sehr gut navigieren und alles muss wie am Schnürchen klappen, sonst.....
Wie zu lesen war, soll die Fragatte mit einer "Navigationsübung" beschäftigt gewesen sein. Na dann! Alles klar!

[billi]

Also für mich sieht es aus als ob die Beschädigungne Steuerbord wären
#

https://www.aftenbladet.no/innenriks...et-for-ulykken

[Puuh]

Zitat von billi

Also für mich sieht es aus als ob die Beschädigungne Steuerbord wären

Hab ich erst auch gedacht, bei einem Detailfoto.
Aber dann:
Hier sieht es anders aus
ab 00:18

Hmmm, das ist ja komisch....

[Balu2000]

Und Haie in dieser Gegend...??

[Puuh]

Vielleicht seitenverkehrt?
Erinnert mich an meine privaten Dia-Abende früher.

[Elgar_2]

Der Dampfer ist eindeutig über die Steuerbordseite vollgelaufen

[billi]

Zitat von Puuh

Hab ich erst auch gedacht, bei einem Detailfoto.
Aber dann:
Hier sieht es anders aus
ab 00:18

Hmmm, das ist ja komisch....

also alle Videos und bilder die ich bisher gesehen habe liegt sie auf der Steuerbrdseite... deins ist das erste Bild wo es auf Backbord aufgerissen ist.. .

[Puuh]

Tja, irgend etwas stimmt da nicht.
Fest steht nur: In der Haut des Kommandanten möchte ich jetzt nicht stecken.