Druckausgleichbehälter Frischwasser

[Wolle56]

Moin,

ich hab grade eine Denkblockade Habe mir einen Druckausgleichbehälter für die Frischwasseranlage gekauft. Siehe Bild.

Meine Pumpe sitzt hinten im Motorraum.
Nun hab ich, ehrlich gesagt, keine Ahnung wo ich das Teil hinbauen soll?

Im Motorraum ist kaum Platz bzw. kaum Leitung um das Teil dazwischen zu bauen. Alle weiteren Wege der Leitungen sind recht gut versteckt.

Dazu kommt das ich halt Plastikrohrleitungen habe. Wie die meisten wohl.
Muss ich die wohl tatsächlich durchsägen um den Behälter dazwischen zu bekommen?

Und wie bekomme ich das abgesägte Endstück dann auf den Behälter? Vom Durchmesser passt das zwar aber das abgesägte Ende kann ich nicht einfach so auf den Behälter stülpen.....

Mann O Mann. Wer hat Ideen oder ähnliches umgesetzt?

Grüße,
Christian

[Michael.holland]

Guten Morgen das Leitungs System heist Hep2o und da kann man alles fuer kaufen.
Bei deiner Wasserleitung ist es Hep2o 15mm und die anschluesse sind ein halb zoll.

[Sigi S.]

Bei mir ist ab Werk das JohnGuest System verbaut.
http://www.johnguest.com/de/
Messe aber bitte zuerst den Schlauchdurchmesser nach, es gibt 15mm und 16mm Ausführungen.
Ich habe zwischen Druckwasserpumpe und Durchflussmesser (Tankanzeige) ein T-Stück verbaut
und habe dann einen Schlauch ca. 1,5m zum Ausgleichsbehälter gelegt (günstige Einbauposition)
Am Ausgleichsbehälter habe ich auch einen JohnGuest Verbinder aufgeschraubt und daran den Schlauch angesteckt.

[Bergi00]

Zitat von Sigi S.

Bei mir ist ab Werk das JohnGuest System verbaut.
http://www.johnguest.com/de/
Messe aber bitte zuerst den Schlauchdurchmesser nach, es gibt 15mm und 16mm Ausführungen.
Ich habe zwischen Druckwasserpumpe und Durchflussmesser (Tankanzeige) ein T-Stück verbaut
und habe dann einen Schlauch ca. 1,5m zum Ausgleichsbehälter gelegt (günstige Einbauposition)
Am Ausgleichsbehälter habe ich auch einen JohnGuest Verbinder aufgeschraubt und daran den Schlauch angesteckt.

Nicht Gut

Die 1,5 m zum Ausgleichsbehälter werden nicht durchströmt da setzt sich der Keim ab.

Gruß Bergi

[Donluan]

Zitat von Wolle56

Moin,

ich hab grade eine Denkblockade Habe mir einen Druckausgleichbehälter für die Frischwasseranlage gekauft. Siehe Bild.

Meine Pumpe sitzt hinten im Motorraum.
Nun hab ich, ehrlich gesagt, keine Ahnung wo ich das Teil hinbauen soll?

Im Motorraum ist kaum Platz bzw. kaum Leitung um das Teil dazwischen zu bauen. Alle weiteren Wege der Leitungen sind recht gut versteckt.

Dazu kommt das ich halt Plastikrohrleitungen habe. Wie die meisten wohl.
Muss ich die wohl tatsächlich durchsägen um den Behälter dazwischen zu bekommen?

Und wie bekomme ich das abgesägte Endstück dann auf den Behälter? Vom Durchmesser passt das zwar aber das abgesägte Ende kann ich nicht einfach so auf den Behälter stülpen.....

Mann O Mann. Wer hat Ideen oder ähnliches umgesetzt?

Grüße,
Christian

Mal eine ganz dumme Frage : Wofür benötigt man einen Druckausgleichsbehälter für Frischwasser ? Donluan

[Bergi00]

Zitat von Donluan

Mal eine ganz dumme Frage : Wofür benötigt man einen Druckausgleichsbehälter für Frischwasser ? Donluan

Damit die Pumpe nicht tacktet.Durch denAusgleichsbehälter verlängert sich die Laufzeit der Pumpe und sie springt nicht bei jedem Tropfen an .

Gruß Bergi

[Sigi S.]

Zitat von Bergi00

Nicht Gut

Die 1,5 m zum Ausgleichsbehälter werden nicht durchströmt da setzt sich der Keim ab.

Gruß Bergi

Ich entleere den Tank immer komplett, bevor ich neu befülle.
Dadurch das das Ausdehnungsgefäß an der höchsten Stelle montiert ist, entleert sich auch diese Zuleitung immer.
Jede Neufüllung bekommt auch die entsprechende Menge Aquaclean dazu

[kapitaenwalli]

Moin
Der Druckausgleichsbehälter hat 1/2'' Anschlüsse, bei deiner Wasserpumpe musst du nachschauen. Zwischen beiden habe ich einen normalen gepanzerten Druckschlauch aus dem Baumarkt. Ist schnell zu montieren und die Dichtung kann auch schnell gewechselt werden.
Kapitaenwalli

[Emma]

Zitat von Bergi00

Damit die Pumpe nicht tacktet. Durch den Ausgleichsbehälter verlängert sich die Laufzeit der Pumpe und sie springt nicht bei jedem Tropfen an.

Das hängt stark von der Pumpe ab, moderne Pumpen brauchen keinen Ausgleichsbehälter. Sie haben eine elektronische Drehzahlregelung.
@ Christian: Guck erstmal in die Bedienungsanleitung deiner Pumpe. Außerdem ist es manchmal billiger, die Pumpe zu erneuern als einen Druckbehälter einzubauen.

[hein mk]

Moin
Ich denke dass,das auch kein Druckausgleichsbehälter sondern ein Druckspeicher mit Membranausdehnungsgefäß ist,da der schon mit zwei Anschlussgewinden versehen ist muss der nur irgendwo zwischen Pumpe und Verbraucher in die Druckleitung gebaut werden.Optimal wäre natürlich gleich hinter der Pumpe und sonst muss man wo es passt doch ein kleines Stück aus der Druckleitung herausschneiden.In einem toten Strang sollte man das aber nie einbauen,deswegen ist das ja wohl schon als ständig durchspülte Konstruktion ausgeführt.
gruss hein

[Fago]

Hallo Cristian
Ich habe mir letztes Jahr die Arbeit gemach und solch ein Ausgleichsbehäter montiert.
Würde ich nicht wieder machen .......Das gluckern bei der Wasserentnahme ist nur geringfügig weniger geworden.
Muß aber dazu sagen das der Behälter nur eine Größe von 1 Liter hat.

Gruß Michael

[Wolle56]

Meine Pumpe kann ich leider nicht einstellen. Hab die Pumpe vom Bild.
Erhoffe mir dadurch (und so haben es mir Kameraden bestätigt die so ein Behälter eingebaut haben) dass das dauerhafte anspringen der Pumpe damit etwas zurückgeht.

Aktuell ist es leider so, das die Pumpe permanent fördert wenn irgendein Wasserhahn aufgedreht wird. Und nein, habe keine Luftblasen oder ähnliches im System. Das permanente anspringen der Pumpe ist konstant. Auch nachdem alle Leitungen lufttechnisch entleert sind.

Sie fördert halt immer wenn man Wasser benötigt. Und wie benötigen viel Wasser (duschen an Bord, etc.).

Daher hoffe ich mal, das mein Effekt positiver sein wird.
Günstiger als eine neue Pumpe, so wie das ein anderer Kollege hier vorgeschlagen hat, ist das allemal (60€ für den Behälter vs. 300€ für eine einstellbare Pumpe.

Zudem ist meine Pumpe grade mal ein Jahr alt.

Grüße,
Christian

[Wolle56]

Bild dazu....

[Wolle56]

Zitat von Fago

Hallo Cristian
Ich habe mir letztes Jahr die Arbeit gemach und solch ein Ausgleichsbehäter montiert.
Würde ich nicht wieder machen .......Das gluckern bei der Wasserentnahme ist nur geringfügig weniger geworden.
Muß aber dazu sagen das der Behälter nur eine Größe von 1 Liter hat.

Gruß Michael

Hallo Michael,

man kann das schlecht verallgemeinern. Behälter ist nicht gleich Behälter. Bei meinem Behälter hast du z.B. ein Ventil um die korrekten Druck der Pumpe (z.B. 2 Bar) einzustellen. Wenn der Druck des Behälters deutlich unter dem der Pumpe ist oder auch deutlich über dem der Pumpe ist, dann wird das Ergebnis nicht zufriedenstellend sein.

Grüße,
Christian

[Bergi00]

Morgen Christian,

Ich hoffe du hast bloß das falsche Bild verlinkt

Sonst großer Fehler, Fäkalienpumpe

Ist nicht für " Trinkwasser " gedacht

Gruß Bergi

[crownlinecr]

Zitat von Bergi00

Morgen Christian,

Ich hoffe du hast bloß das falsche Bild verlinkt

Sonst großer Fehler, Fäkalienpumpe

Ist nicht für " Trinkwasser " gedacht

Gruß Bergi

Bestimmt das falsche Bild.
Eine Macerator Pumpe hat keinen Druckschalter und würde permanent laufen.

[billi]

Zitat von Wolle56

Meine Pumpe kann ich leider nicht einstellen. Hab die Pumpe vom Bild.
Erhoffe mir dadurch (und so haben es mir Kameraden bestätigt die so ein Behälter eingebaut haben) dass das dauerhafte anspringen der Pumpe damit etwas zurückgeht.

Aktuell ist es leider so, das die Pumpe permanent fördert wenn irgendein Wasserhahn aufgedreht wird. Und nein, habe keine Luftblasen oder ähnliches im System. Das permanente anspringen der Pumpe ist konstant. Auch nachdem alle Leitungen lufttechnisch entleert sind.

Sie fördert halt immer wenn man Wasser benötigt. Und wie benötigen viel Wasser (duschen an Bord, etc.).

Daher hoffe ich mal, das mein Effekt positiver sein wird.
Günstiger als eine neue Pumpe, so wie das ein anderer Kollege hier vorgeschlagen hat, ist das allemal (60€ für den Behälter vs. 300€ für eine einstellbare Pumpe.

Zudem ist meine Pumpe grade mal ein Jahr alt.

Grüße,
Christian

So lange Wasser laufen soll muss auch die Pumpe Wasser Fördern... da wird sich auch mit dem Einbau des Behälters nichts Ändern....

Sobald der Wasserhahn aufgedreht wird wird der Druck im System sinken und die Pumpe wird über den Druckschalter eingeschaltet.... ansonsten bekommst du nach wenigen ml kein Wasser mehr.

Wasser ist nicht Komprimierbar und somit ist ein Druckausgleichsbehälter für dein Vorhaben das falsche...

Sobald der Wasserhahn zugedreht wird muss die Pumpe aber auch wieder ausgehen und so lange ausbleiben bis der Hahn wieder aufgedreht wird.
Wenn die Pumpe immer wieder anspringt obwohl die Abgänge geschlossen sind hast du ein Leck...

Das die abgebildete Pumpe keine Wasserpumpe ist hast du ja schon gesagt bekommen.... deine Pumpe sollte so aussehen: https://www.svb.de/de/bavaria-jabsco...pumpe-9-a.html

Sollte deine Wasserpumpe dir zu laut sein würde ich sie einfach mal auf eine Gummiunterlage schrauben. als Schalldämpfer..


Ich würde den Ausgleichsbehälter nicht einbauen.... bringt nichts..

[billi]

nur zum Verständnis das es zu hause auch nicht anders ist.

es gibt in der Öffentlichen Wasserversorgung 2 Systeme.

Entweder wird der Wasserdruck mit großen Pumpen aufrecht erhalten so dass immer nachgefördert wird wenn irgendwo ein Wasserhahn geöffnet wird. (so ist auch das System im Boot aufgebaut)

oder die Pumpen speisen einen Hochbehälter/Wasserturm von dem das Wasser zu den Verbrauchern nur den Berg runter fließen muss.
Hier wird ebenfalls über Pumpen mit einer hohen Förderleistung das Niveau des Wasserbehälters annähernd konstant gehalten. (in der Regel haben diese Behälter ein Fassungsvermögen dass auf das doppelte des täglichen Bedarfs ausgelegt ist. Daher wird meist nur Nachts gefüllt wenn der Strom billiger ist. nur bei unterschreiten eines Schwellwertes wird Tagsüber Wasser in die Behälter gepumpt.

So ein System könnte man auf dem Boot gar nicht installieren da wir ja alle auch einen gewissen Wasserdruck erwünschen...

Würde man einen Behälter auf der Fly installieren wäre der Wasserdruck nur gering und das Wasser würde, da der Sonne ausgesetzt, in kürzester Zeit warm werden und verkeimen.
Um einen Wasserdruck von 2 Bar zu erreichen müsste der Wasserbehälter 20m Über dem Boot installiert werden.

[kapitaenwalli]

Moin

So wie Wolle56 es beschrieben hat, hat der Behälter eine Membrane und ein Ventil (sieht man auch auf dem Foto). Dort wird mit Druckluft ein Vordruck eingestellt. Wie hoch der ist, hängt vom Druck der Wasserpumpe ab. Er sollte unter dem Ausschaltdruck der Wasserpumpe liegen. Bei ständiger Wasserentnahme wird sich das intermittierende Schalten des Druckschalters der Pumpe nicht vermeiden, aber mit richtig eingestellten Vor-Druck im Ausgleichsbehälter begrenzen lassen. Das schont den Schalter, dessen Kontakte durch das ständige schalten durch Abreißfunken belastet werden.

Gruß

kapitaenwalli

[billi]

Zitat von kapitaenwalli

Moin

So wie Wolle56 es beschrieben hat, hat der Behälter eine Membrane und ein Ventil (sieht man auch auf dem Foto). Dort wird mit Druckluft ein Vordruck eingestellt. Wie hoch der ist, hängt vom Druck der Wasserpumpe ab. Er sollte unter dem Ausschaltdruck der Wasserpumpe liegen. Bei ständiger Wasserentnahme wird sich das intermittierende Schalten des Druckschalters der Pumpe nicht vermeiden, aber mit richtig eingestellten Vor-Druck im Ausgleichsbehälter begrenzen lassen. Das schont den Schalter, dessen Kontakte durch das ständige schalten durch Abreißfunken belastet werden.

Gruß

kapitaenwalli

wenn die Pumpe die Schaltungen nicht aushält taugt sie nichts.

bis so ein 500ml Behälter leer ist, bzw. der Druck so weit abgebaut ist das man unter dem Einschaltdruck der Pumpe liegt dauert es bei einem Offenen Wasserhahn ca. 2sek.

Dann schaltet die Pumpe also 2 Sekunden Später ein.

Bei einem Offenen Wasserhahn kann man ungefähr 20-30l/min Durchfluss rechnen.
Eine Wasserpumpe an Bord schafft ungefähr 12-14l/min. D.H. die schaltkontakte der Pumpe werden nicht dauerhaft geschaltet

[Wolle56]

Zitat von Bergi00

Morgen Christian,

Ich hoffe du hast bloß das falsche Bild verlinkt

Sonst großer Fehler, Fäkalienpumpe

Ist nicht für " Trinkwasser " gedacht

Gruß Bergi

Ja, falsches Bild

[Sigi S.]

Ich hat sich durch den Einbau des Ausgleichsbehälter einiges am System verbessert.
Bei kleiner Wasserentnahme schaltet die Pumpe gar nicht mehr ein.
wird der Wasserhahn nur ganz leicht geöffnet, gibt es kein Pulsen (Ein/Aus) mehr.
Der Wasserlauf ist ganz ruhig geworden (die Pumpstöße sind fast nicht mehr merkbar)
Das Überdruckventil des Warmwasserboilers öffnet beim Aufheizen nicht mehr und ich muss das Auffanggefäß nicht mehr entleeren (trocken)

[Dalbolini]

Zitat von Sigi S.

Ich hat sich durch den Einbau des Ausgleichsbehälter einiges am System verbessert.
Bei kleiner Wasserentnahme schaltet die Pumpe gar nicht mehr ein.
wird der Wasserhahn nur ganz leicht geöffnet, gibt es kein Pulsen (Ein/Aus) mehr.
Der Wasserlauf ist ganz ruhig geworden (die Pumpstöße sind fast nicht mehr merkbar)
Das Überdruckventil des Warmwasserboilers öffnet beim Aufheizen nicht mehr und ich muss das Auffanggefäß nicht mehr entleeren (trocken)

Genau dafür ist der Ausgleichsbehälter dedacht.
Alles perfekt beschrieben.

[Wolle56]

Zitat von Sigi S.

Ich hat sich durch den Einbau des Ausgleichsbehälter einiges am System verbessert.
Bei kleiner Wasserentnahme schaltet die Pumpe gar nicht mehr ein.
wird der Wasserhahn nur ganz leicht geöffnet, gibt es kein Pulsen (Ein/Aus) mehr.
Der Wasserlauf ist ganz ruhig geworden (die Pumpstöße sind fast nicht mehr merkbar)
Das Überdruckventil des Warmwasserboilers öffnet beim Aufheizen nicht mehr und ich muss das Auffanggefäß nicht mehr entleeren (trocken)

Genau das erhoffe ich mir auch. Alles, was du geschrieben hast

[Ölfinger]

...also ich würde diese Teile "einstellbare Druckspeicher" nennen;
der Begriff "Ausgleichsbehälter" ist da irgendwie Irreführend.
Wirklich notwendig sind die nicht, aber der Moment bis die Pumpe einschaltet kommt das Wasser schon etwas flüssiger () aus dem Hahn.

PS: einstellbar, da man den Vordruck äquivalent zu einem Federmechanismus über das obere Ventil beeinflussen kann (...und bitte nicht allzuviel draufgeben